Chissā

[cireno]

Sarebbe troppo facile rispondere in due modi diversi e contrapposti. @cireno

Indiani, afrėcani e popoli in via di sviluppo (quale sviluppo...?) sono attratti dal modo di vivere "occidentale" cosė comodo e facile: non hanno forse anch'essi il diritto di... ???

D'altronde se i suddetti popoli si osservassero il degrado ambiaentale e, soprattutto, civile e morale degli "occidentali", non dovrebbero forse rinunciare al nostro stile di vita "superiore"?

La realtā, egregio, č che solo noi civilissimi occidentali, obesi dal nostre benessere, possiamo permetterci di disquisire in questo modo...
Loro, gli altri, i paria, hanno problemi ben pių seri a cominciare da cosa mettere nel piatto per mangiare.



Kobra ( Apartitico )

Non in tutte le zone dell'Africa c'č questa attrazione per per il modus occidentale di vivere. Esempio, i Masai della Tanzania ma anche quelli del Kenia continuano a vivere cosė come vivevano i loro avi, e anche nel Congo i Bantu vivono come si viveva cento anni fa. I Taswana della Namibia poi rifiutano persino gli aiuti occidntali. Non so l'India, che invece mi sembra pių portata a copiare il nostro stile di vita ma certamente l'Africa, quantomeno quella che ho visto io, mi sembra proprio ferma ao suoi secoli passati

Avrei qualche obiezioni al "solo noi civilissimi occidentali", perchč popoli dove lo sfruttamento del potente sul popolo č la consuetudine non mi sembra sia da considerare "civilissimo"

[cireno]

Non siamo sempre stati cosė e non lo saremo per sempre, se quelli consapevoli si impegneranno ad abolire l’attuale sistema economico-sociale, invece di continuare a proporre di correggerlo.

E' da quando ho capito qualcosa sui popoli sfruttati ( mi ha molto aiutato leggere il Metello di Vasco Pratolini e Furore di Steinbeck) e dopo aver visitato l'Ucraina Sovietica e la stessa Urss mi sono reso conto che i popoli sfruttati non capiscono di esserlo anzi addirittura pensano che la povertā puō essere vinta solo con il lavoro che il Capitalismo padrone puō dare. Quando i popoli sfruttati cercano di cambiare la situazione votano speranzosi le social democrazia poi le rinnegano perchč si rendono conto che socialdemocrazia č uguale a Padronato capitalista. E cosė i grei bocciano Tsipras, gli spagnoli bocceranno domai Suarez, gli italiani votano la Meloni e Salvini ......

[Gian_Maria]

E' da quando ho capito qualcosa sui popoli sfruttati ( mi ha molto aiutato leggere il Metello di Vasco Pratolini e Furore di Steinbeck) e dopo aver visitato l'Ucraina Sovietica e la stessa Urss mi sono reso conto che i popoli sfruttati non capiscono di esserlo anzi addirittura pensano che la povertā puō essere vinta solo con il lavoro che il Capitalismo padrone puō dare. Quando i popoli sfruttati cercano di cambiare la situazione votano speranzosi le social democrazia poi le rinnegano perchč si rendono conto che socialdemocrazia č uguale a Padronato capitalista. E cosė i grei bocciano Tsipras, gli spagnoli bocceranno domai Suarez, gli italiani votano la Meloni e Salvini ......

Il capitalismo č un sistema globale, tutti i popoli (lavoratori) sono sfruttati, anche quello che c'era nell'URSS, indipendentemente da chi c'č al governo (socialdemocratici, bolscevichi/leninisti, populisti, conservatori, neofascisti ecc.).

[Generale gothic]

Vero. Ma la luciditā mentale mi serve per vivere. Io scrivo libri, pochi, ma sopratutto presentazioni di mostre di pittura. Ho quindi il cervello sempre in funzione. Aimč solo il cervello, che due anni fa ho avuto un brutto incidente con la moto (moto? Honda 150) e ho fatto sei mesi di stampelle: menisco e legamento al gioncchio rotti: un dramma, perchč da allora cammino ma non posso fare gradini in discesa se non seentendo dolore. Quindi io che amo Venezia ho finito di andarci. E questo mi da vero dolore. Mi č stsata tolta una cosa che amavo molto

A 91 anni ancora in giro in moto ? Complimenti.

[cireno]

A 91 anni ancora in giro in moto ? Complimenti.

anche adesso giro con la mia Honda, che non č una vera moto, (Honda HD150). Del resto a Milano come potresti circolare, altrimenti?

Vado in moto da sempre. La prima MV125 avevo 16 anni. Sono arrivato alla GoldWin 1500 poi adesso mi accontento.

[cireno]

Il capitalismo č un sistema globale, tutti i popoli (lavoratori) sono sfruttati, anche quello che c'era nell'URSS, indipendentemente da chi c'č al governo (socialdemocratici, bolscevichi/leninisti, populisti, conservatori, neofascisti ecc.).

Una societā vive se crea ricchezza. Se la creano i privati se ne mettono in tasca la gran parte, se la crea lo Stato almeno quella parte che non si cuccano i privati andrā nelle sue casse e servirā alla collettivitā. Sognare una societā senza Stato e senza denaro non č solo un'utopia ma una sciocchezza, č solo filosofia.

[Gian_Maria]

Una societā vive se crea ricchezza. Se la creano i privati se ne mettono in tasca la gran parte, se la crea lo Stato almeno quella parte che non si cuccano i privati andrā nelle sue casse e servirā alla collettivitā.

Invece come ha dimostrato l'URSS (e non solo) va alla cosiddetta nomenklatura.

Sognare una societā senza Stato e senza denaro non č solo un'utopia ma una sciocchezza, č solo filosofia.

Marx ed Engels secondo te erano degli sciocchi? Quelli che la pensano come te sono dei sostenitori dello status quo (capitalismo) tanto quanto i liberisti (e i preti).

[cireno]

Invece come ha dimostrato l'URSS (e non solo) va alla cosiddetta nomenklatura.


Marx ed Engels secondo te erano degli sciocchi? Quelli che la pensano come te sono dei sostenitori dello status quo (capitalismo) tanto quanto i liberisti (e i preti).

Tu ed io siamo certamente su due interpretazioni diverse del marxismo. Per Marx il socialismo dovrebbe annullare tutte le classi (capitalisti, classi medie, proletariato) e trasformare lo stato in una associazione nella quale il libero sviluppo di ciascuno č la condizione per il libero sviluppo di tutti. Questo č un sogno irrealizzabile, e siccome io sono un individuo LOGICO prendo di Marx la parte che analizza la errata distrubuzione della ricchezza prodotta ee auspico una ocietā dove la ricchezza chela societā stessa produce vada a beneficio del popolo.
A me non frega niente se dopo cento anni di pseudo comunismo potrebbe nascere luomo nuovo auspicato da Engels che non debba usare denaro, a me interessa che la situazione di oggi , con il Capitale che sfrutta e il popolo che subisce, si possa cambiare

[Spike Spiegel]

Tu ed io siamo certamente su due interpretazioni diverse del marxismo. Per Marx il socialismo dovrebbe annullare tutte le classi (capitalisti, classi medie, proletariato) e trasformare lo stato in una associazione nella quale il libero sviluppo di ciascuno č la condizione per il libero sviluppo di tutti. Questo č un sogno irrealizzabile, e siccome io sono un individuo LOGICO prendo di Marx la parte che analizza la errata distrubuzione della ricchezza prodotta ee auspico una ocietā dove la ricchezza chela societā stessa produce vada a beneficio del popolo.
A me non frega niente se dopo cento anni di pseudo comunismo potrebbe nascere luomo nuovo auspicato da Engels che non debba usare denaro, a me interessa che la situazione di oggi , con il Capitale che sfrutta e il popolo che subisce, si possa cambiare

Un'equa redistribuzione della ricchezza, attraverso anche un impianto normativo etico che ostacoli l'accumulo di ingenti ricchezze e il controllo delle risorse, nelle mani di poche persone, a capo di realtā sovrannazionali, č il punto di partenza per un mondo a misura d'uomo.

[Capitano]

Un'equa redistribuzione della ricchezza, attraverso anche un impianto normativo etico che ostacoli l'accumulo di ingenti ricchezze e il controllo delle risorse, nelle mani di poche persone, a capo di realtā sovrannazionali, č il punto di partenza per un mondo a misura d'uomo.

Č un'ottima idea, come beneamato Partito Democratico organizzeremo una raccolta firme su change.org, il motto della campagna sarā LOVE LOVE LOVE