Italexit

[TheLastOfUs]

ma perché mai dovrebbe esserci questa regola?

I soldi che guadagni, vuoi avere il diritto di spenderli o investirli dove ti pare o no? ma dico io, neppure L'URSS

perchè dentro l'eurozona non ci sono nè trasferimenti fiscali nè le rivalutazioni/svalutazioni di valuta che evitano situazioni estreme

in pratica ai tedeschi sono stati concessi solo vantaggi e noi ci siamo presi gli svantaggi

[TheLastOfUs]

mica sono sicuro...ma anche se fosse, che vuol dire?



ti rendi conto che hai scritto un ossimoro?

Se avesse una moneta debole che si svaluta recupererebbe competitività abbassando gli stipendi reali ehhh






e perchè mai devo abbassare il valore aggiunto, chi mai mi obbliga a farlo?

Anzi, se non sono competitivo devo alzarlo o esco dal mercato..oppure si quello che tu vorresti fare, abbassare gli stipendi

in italia avevamo la lira in svalutazione e i salari reali che crescevano

mentre attualmente siamo costretti ad abbassare gli stipendi visto che abbiamo una moneta forte, e stipendi bassi vuol dire pil basso e bassa produttività

[Conte Oliver]

perchè dentro l'eurozona non ci sono nè trasferimenti fiscali nè le rivalutazioni/svalutazioni di valuta che evitano situazioni estreme

in pratica ai tedeschi sono stati concessi solo vantaggi e noi ci siamo presi gli svantaggi

ammesso e non concesso che ai tedeschi siano stati dato solo vantaggi (è una minchiata), questa è l'URSS, non una unione monetaria

nessuno, neppure l’Italia, che un surplus, avrebbe firmato un accordo cosi folle, dove limito per legge le possibilità dei suoi cittadini di investire; peggio mi sento che più sono bravo, e più mi lego le mani

se domani ti impongo per legge di prestare soldi a chi forse non te li ridà o con un rendimento sotto l'inflazione, saresti felice?

[Conte Oliver]

in italia avevamo la lira in svalutazione e i salari reali che crescevano

qui è la sintesi della colossale fallacia del tuo ragionamento

già è il fatto che oltre alle ricette, spesa, deficit valutazione non vai, mentre l’economia è ben più complessa, la dice lunga sui paraocchi che hai

detto questo la tua è una ricetta come altre; basta sapere che tuoi vuoi far crescere solo PIL e occupazione attraverso la riduzione sistematica dei salari

il fatto che poi porti come prova, che si può svalutare e i salari crescono, gli anni 70 (un mondo diverso, un Italia diversa, un benessere diverso) fa cadere le braccia; vorresti avere il benessere medio degli ani 70?

mentre attualmente siamo costretti ad abbassare gli stipendi visto che abbiamo una moneta forte, e stipendi bassi vuol dire pil basso e bassa produttività

la moneta non centra nulla; in Italia gli stipendi sono bassi perché un paese che punta su spesa, deficit, evasione fiscale, mercati protetti, malaffare e prenditori è inefficiente per definizione e sopravvive solo riducendo i salari

Il benessere lo difendi se e solo se fai crescere allo stesso tempo PIL, Occupazione salari reali; questo lo fai solo se punti su investimenti, imprenditoria, mercati aperti, produttività e valore aggiunto

[TheLastOfUs]

in realtà qui di fallace ci sono solo le tue idee che sono un mix leghista anni 90 e oscar giannino anni 2010


ma spiegami una cosa. con l'euro hanno governato tutti

lega, m5s, Pd, AN, FI, destra, sinistra

il risultato? lo stesso

non ti viene forse il dubbio che competere in questo mondo globalizzato con una moneta forte forse non è una bella ideona e che qualsiasi governo è destinato a fallire, condannandoci allo stesso pil e allo stesso stipendio reale di 20 anni fa?

[Conte Oliver]

in realtà qui di fallace ci sono solo le tue idee che sono un mix leghista anni 90 e oscar giannino anni 2010

le mie idee sono solo buon senso e possono essere riassunte come "il benessere dipende solo da quanto lavori, come lavori e che valore generi"
visti che i paesi dove si applica questi principio sono quelli col benessere medio più alto, forse tanto fallaci non lo sono ehhh

tu continua a credere che basta svalutare e spendere a debito e di colpo salari e occupazioni tornano a crescere

ma spiegami una cosa. con l'euro hanno governato tutti

lega, m5s, Pd, AN, FI, destra, sinistra

il risultato? lo stesso

non ti viene forse il dubbio che competere in questo mondo globalizzato con una moneta forte forse non è una bella ideona e che qualsiasi governo è destinato a fallire, condannandoci allo stesso pil e allo stesso stipendio reale di 20 anni fa?

la domanda è come mai paesi che hanno la nostra stessa moneta hanno un benessere ben più alto del nostro e hanno gestito la globalizzazione a loro vantaggio;basta un pizzico di buon senso e gettare nel cestino il fanatismo, per concludere che sono i valori reali a fare la differenza

Del resto,la struttura di base dell’economia italiana (Spesa pubblica, evasione fiscale, microimprese, mercati protetti, vitalizi, statalismo e clientelismo) non è cambiata di nulla, dato che tolti bervi periodi, dal 1997, la destra fasciocomunista, che rappresenta chi vive di privilegio, ha sempre avuto un peso decisivo per bloccare qualunque riforma

[TheLastOfUs]

ammesso e non concesso che ai tedeschi siano stati dato solo vantaggi (è una minchiata), questa è l'URSS, non una unione monetaria

nessuno, neppure l’Italia, che un surplus, avrebbe firmato un accordo cosi folle, dove limito per legge le possibilità dei suoi cittadini di investire; peggio mi sento che più sono bravo, e più mi lego le mani

se domani ti impongo per legge di prestare soldi a chi forse non te li ridà o con un rendimento sotto l'inflazione, saresti felice?

si chiamano simmetrie economiche.

se ai tedeschi che hanno propensione al mercantilismo togli il marco tedesco, crei i presupposti per mettere in difficoltà noi che siamo i competitor

[TheLastOfUs]

le mie idee sono solo buon senso e possono essere riassunte come "il benessere dipende solo da quanto lavori, come lavori e che valore generi"
visti che i paesi dove si applica questi principio sono quelli col benessere medio più alto, forse tanto fallaci non lo sono ehhh

tu continua a credere che basta svalutare e spendere a debito e di colpo salari e occupazioni tornano a crescere

la domanda è come mai paesi che hanno la nostra stessa moneta hanno un benessere ben più alto del nostro e hanno gestito la globalizzazione a loro vantaggio;basta un pizzico di buon senso e gettare nel cestino il fanatismo, per concludere che sono i valori reali a fare la differenza

Del resto,la struttura di base dell’economia italiana (Spesa pubblica, evasione fiscale, microimprese, mercati protetti, vitalizi, statalismo e clientelismo) non è cambiata di nulla, dato che tolti bervi periodi, dal 1997, la destra fasciocomunista, che rappresenta chi vive di privilegio, ha sempre avuto un peso decisivo per bloccare qualunque riforma

non esiste il buon senso in macroeconomia. quali sono i paesi con la nostra moneta che hanno un benessere più alto del nostro? parliamone

i paradisi fiscali irlanda e lussemburgo?
la francia che non è competitor tedesca e cresce a debito?
la finlandia non cresce più.. rimbambiti pure loro?


dimmi quali sono sti paesi che dentro l'euro splendono

[FRANCY31]

abbiamo bisogno della £ira x fare le SVALUTAZIONI COMPETITIVE
perche senza, purtroppo, non siamo capaci di competere
(e anche con le svalutazioni competitive non è che siamo messi tanto bene)

[Conte Oliver]

si chiamano simmetrie economiche.

se ai tedeschi che hanno propensione al mercantilismo togli il marco tedesco, crei i presupposti per mettere in difficoltà noi che siamo i competitor

allarga i tuoi orizzonti, riduci il benessere italiano ad far concorrenza alla Germania e puntare solo su export spinto dalla riduzione dei salari reali

imporre poi a chi è più innovativo, produttivo e competente di girare i suoi guadagni a chi è meno capace e più sfaticato è la ricetta perfetta per far diventare tutti poveri