Cosa è il Patriarcato?

[novis]

Le impressioni non sono sufficienti, servono prove.

Mica siamo ad un processo

Comunque il passaggio dal matriarcato al patriarcato deve essere stato uno di quei passaggi epocali della storia, che è ancora capace di turbare….le terre poi abitate dai greci, l’Asia Minore e tutta la Mesopotamia erano terre dalle antiche e consolidate civiltà matriarcali: li si sono poi sviluppate civiltà in particolare conflitto con l’universo femminile, non può essere un caso.
Nell’ antica Italia la società patriarcale romana non era stata così ostile alle donne, forse proprio perché li le civiltà preesistenti ( magari anche li matriarcali) non erano così consolidate e sviluppate, per cui la minaccia al sistema patriarcale doveva essere minore….ma nelle terre orientali probabilmente era presente una minaccia molto forte, per arrivare a una negazione delle prerogative femminili altrettanto forte, non si spiega altrimenti questo fatto….
Peccato non avere testimonianze scritte di quell’incredibile periodo, di cui ci restano solo alcune considerazioni dei greci che viaggiavano nelle terre vicine .

[m96m]

Mica siamo ad un processo

Comunque il passaggio dal matriarcato al patriarcato deve essere stato uno di quei passaggi epocali della storia, che è ancora capace di turbare….le terre poi abitate dai greci, l’Asia Minore e tutta la Mesopotamia erano terre dalle antiche e consolidate civiltà matriarcali: li si sono poi sviluppate civiltà in particolare conflitto con l’universo femminile, non può essere un caso.
Nell’ antica Italia la società patriarcale romana non era stata così ostile alle donne, forse proprio perché li le civiltà preesistenti ( magari anche li matriarcali) non erano così consolidate e sviluppate, per cui la minaccia al sistema patriarcale doveva essere minore….ma nelle terre orientali probabilmente era presente una minaccia molto forte, per arrivare a una negazione delle prerogative femminili altrettanto forte, non si spiega altrimenti questo fatto….
Peccato non avere testimonianze scritte di quell’incredibile periodo, di cui ci restano solo alcune considerazioni dei greci che viaggiavano nelle terre vicine .

@novis ma quali sarebbero queste società matriarcali?

[m96m]

La domanda più intrigante è semmai cosa è stato il matriarcato.
Ho l’impressione che i popoli antichi da cui discendiamo abbiano visto nelle antiche società matriarcali, con cui erano certamente in contatto, qualcosa di orrendo e spaventoso che li ha spinti quasi a demonizzarle, e poi a tentare ( riuscendoci) di sottomettere l’universo femminile…mi chiedo però che cosa ( sacrifici umani ? ).
Ad esempio i greci sembrava avessero quasi un odio per le donne ( se una donna osava andare a teatro poteva essere messa a morte, questo deve pur venire fuori da qualche cosa) e la loro società è stata sicuramente costruita sulle vestigia di una più antica cultura matriarcale…così pure gli ebrei e gli islamici, le cui religioni si sono sviluppate in territori un tempo matriarcali….probabilmente c’erano allora delle società matriarcali che tenevano gli uomini in un ruolo di secondo piano, fino ad arrivare ad esagerazioni estreme…

Non mi risulta dalle fonti antiche che i territori abitati oggi da ebrei e musulmani in Medio Oriente fossero popolate da civiltà matriarcali, le fonti coeve non parlano di sistemi matriarcali, si è vero che le Sacre Scritture e l Corano parlano di popoli e civiltà scomparse- Sodoma e Gomorra, Ad e Thamud- ma non menziona che nessuno di essi fossero civiltà matriarcali o fossero guidate da donne.

Resta l'Antica Grecia, le uniche civiltà matriarcali con cui avrebbero potuto avere dei contatti erano la civiltà minoica e quelle egee, la mitologia greca ci parla infatti delle Amazzoni, un popolo di donne guerriere che abitavano nei territori di Trebisonda, nell'odierna Turchia, e le donne di Lemno che avevano ucciso i loro mariti a causa della vendetta di Afrodite. Quindi cosa rimane? La civiltà minoica, che nacque e si sviluppò nell'odierna isola di Creta, che aveva una visione delle donne diversa da quelle delle altre civiltà patriarcali, anche se ovviamente a causa del fatto che la lingua minoica non è ancora stata decifrata, sappiamo ancora molto poco di come erano strutturati i sessi, anche sa da fonti in Lineare B sembra che erano divisi nell'arte, nell'illustrazione, nell'abbigliamento e nei doveri sociali.

https://doi.org/10.1080%2F00438243.1998.9980386
https://en.wikipedia.org/wiki/Minoan_civilization

[novis]

@novis ma quali sarebbero queste società matriarcali?

Beh, le società più antiche della mezzaluna fertile , della penisola greca e dell'Asia minore erano sicuramente società matriarcali....i Sumeri lo erano di certo, come lo erano i minoici, e le popolazioni della Licia, della Lidia, della Colchide (lo attesta Erodoto)...gli stessi Babilonesi, che non erano affatto una società matriarcale , governarono su un paese in cui anticamente la società doveva esserlo stata, visto che anche li c'era il mito del dio paredro che era un dio minore associato alla dea maggiore, visto il mito del toro sacro, viste le famose sacerdotesse ecc....

[novis]

Non mi risulta dalle fonti antiche che i territori abitati oggi da ebrei e musulmani in Medio Oriente fossero popolate da civiltà matriarcali, le fonti coeve non parlano di sistemi matriarcali, si è vero che le Sacre Scritture e l Corano parlano di popoli e civiltà scomparse- Sodoma e Gomorra, Ad e Thamud- ma non menziona che nessuno di essi fossero civiltà matriarcali o fossero guidate da donne.

Resta l'Antica Grecia, le uniche civiltà matriarcali con cui avrebbero potuto avere dei contatti erano la civiltà minoica e quelle egee, la mitologia greca ci parla infatti delle Amazzoni, un popolo di donne guerriere che abitavano nei territori di Trebisonda, nell'odierna Turchia, e le donne di Lemno che avevano ucciso i loro mariti a causa della vendetta di Afrodite. Quindi cosa rimane? La civiltà minoica, che nacque e si sviluppò nell'odierna isola di Creta, che aveva una visione delle donne diversa da quelle delle altre civiltà patriarcali, anche se ovviamente a causa del fatto che la lingua minoica non è ancora stata decifrata, sappiamo ancora molto poco di come erano strutturati i sessi, anche sa da fonti in Lineare B sembra che erano divisi nell'arte, nell'illustrazione, nell'abbigliamento e nei doveri sociali.

https://doi.org/10.1080%2F00438243.1998.9980386
https://en.wikipedia.org/wiki/Minoan_civilization

Le società della mezzaluna fertile, prima dell'avvento dell'ebraismo e dell'islamismo erano tutte società incentrate su una religione tipicamente matriarcale...società matriarcale non significa necessariamente una società retta da donne , come una società di amazzoni (quelle c'erano, in Asia minore, ma non erano la norma...forse lo sono state in un tempo ancora più antico), ma in cui il ruolo della donna nel sacro era preponderante...Isthar, Inanna, Astarte, le varie dee della luna e le loro sacerdotesse, tutto questo fa parte di una cultura fortemente matriarcale; del resto la considerazione delle donne nella società sumera pare fosse molto migliore di quella che vi è stata poi, quindi le cose vanno di pari passo....mentre i greci indoeuropei hanno assorbito pienamente quella cultura e religiosità matriarcale costruendo però una società patriarcale ( e mi chiedo appunto perchè...) , l'ebraismo e poi l'islam hanno visto in quella religiosità e in quel tipo di società qualcosa di assolutamente scandaloso .

[Halfshadow]

Come da titolo

Visto che si parla da anni del Patriarcato, o almeno così ho sentito dire, ditemi almeno cosa è

Una scusa che hanno trovato delle ochette per dare agli uomini tutte le colpe delle loro incapacità.

[nordista]

Mi sembra che i concetti sopra espressi si adattino molto bene al modo di pensare degli stranieri nordafricani e mediorientali in italia ma non corrispondano più al modo di pensare degli italiani, maschi o femmine che siano

Non da quanto mi risulta, e sono partito nel 1983. Che sia cambiato in peggio?

[Marximiliano]

Da quando ci sono i progressisti un sacco di cose sono cambiate in peggio

[Halfshadow]

Il patriarcato strisciante dei ventenni: hanno gli stessi stereotipi del passato

Ah, bene, repubblica.

[Marximiliano]

Ah, bene, repubblica.

E già dal titolo uno si Immagina i ventenni maschi patriarcali che strisciano