Cos’è il comunismo

[Antony The Tripe]

Mi hanno raccontato che negli ex paesi comunisti, presso i lavoratori girava un famoso detto:
"Loro fanno finta di pagarci e noi facciamo finta di lavorare".
L'ho sentito sia da ex DDR che da ex URSS.
Questo atteggiamento spiegherebbe la cronica carenza di beni e la scarsa qualità degli stessi (cibo a parte), tipica dei regimi comunisti.

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[Vladimir Ilyich]

Mi hanno raccontato che negli ex paesi comunisti, presso i lavoratori girava un famoso detto:
"Loro fanno finta di pagarci e noi facciamo finta di lavorare".
L'ho sentito sia da ex DDR che da ex URSS.
Questo atteggiamento spiegherebbe la cronica carenza di beni e la scarsa qualità degli stessi (cibo a parte), tipica dei regimi comunisti.

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Credo che la scelta dell’industrializzazione pesante - necessaria ad un paese assediato - implicasse forzosamente la carenza di beni di consumo.

[Antony The Tripe]

Credo che la scelta dell’industrializzazione pesante - necessaria ad un paese assediato - implicasse forzosamente la carenza di beni di consumo.

Io credo che il vulnus sia invece intrinseco nel sistema collettivistico, nel quale, umanamente, accade che la proprietà di tutti risulti inevitabilmente essere proprietà di nessuno.
Con tutto ciò che ne consegue.

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[Guy Fawkes]

Anche se probabilmente sto meglio della media delle persone, e quindi il capitalismo mi conviene, non posso non ammettere l'ingiustizia di fondo di questo sistema, imposto con le armi e la violenza in tutto il mondo.

C’è del vero nelle tue parole.

Lo stesso Adam Smith, realizzando la completa amoralità di quanto da lui elaborato, compose dopo il suo magnum opus la Teoria dei sentimenti morali cercando di fornire basi etiche alle strutture socioeconomiche da lui elaborate; secoli prima in Italia, dove il primo nucleo del capitalismo nasceva un padre ammoniva per lettera il figlio impegnato in attività mercantili "Guardati dall'accumulare ricchezza in maniera spiacevole a Dio.
Se la società non è in grado di provvedere basi etiche e morali, il sistema liberal-capitalistico diventa distruttivo e conflittuale; il problema è fornire appunto basi e non opporgli invece un sistema altrettanto disumanizzante e pericoloso.

[Gian_Maria]

Il che non influisce molto su quanto da me detto prima:

(Tucidide, Dialogo dei Melii e degli Ateniesi)

Atene, spesso portata come origine delle moderne democrazie, usa tale principio nei rapporti con gli altri, ma in definitiva anche internamente: la parte più forte comanda e il debole deve accettare. Questa è la degenerazione della democrazia, e il fatto che la maggioranza oscilli e sia diversa di volta in volta non cambia molto.
Questa la differenza dal concetto di democrazia moderna, dove il diritto impone che anche la minoranza venga riconosciuti almeno in parte le proprie necessità ed i propri diritti

Se non ci sono interessi economici di gruppi o categorie di individui in conflitto tra di loro come avviene oggi nel capitalismo grazie all'esistenza della proprietà privata, è molto difficile che la democrazia degeneri in quel modo, e comunque quale sarebbe l'alternativa migliore, una piccola minoranza che sistemicamente opprime e sfrutta il resto della società?

[Gian_Maria]

le maggioranze sono sempre quelle scelte dal partito ,, e vince quella del partito al governo.

Non sto parlando dell'attuale caricatura della democrazia (democrazia rappresentativa borghese).

[Guy Fawkes]

Se non ci sono interessi economici di gruppi o categorie di individui in conflitto tra di loro come avviene oggi nel capitalismo grazie all'esistenza della proprietà privata, è molto difficile che la democrazia degeneri in quel modo, e comunque quale sarebbe l'alternativa migliore, una piccola minoranza che sistemicamente opprime e sfrutta il resto della società?

Dittatura della minoranza sulla maggioranza o della maggioranza sulla minoranza, il discorso non cambia: le democrazie moderne sono tutt'altro che perfette ma sono il male minore rispetto agli esempi del passato, proprio grazie al fatto che le minoranze, e perfino chi viola e si mette fuori delle legge stessa non vedono automaticamente calpestati ed ignorati i propri diritti e necessità.
Quanto all'esistenza di gruppi e categorie di individui in conflitto tra loro, il fazionismo è nella natura stessa dell'essere umano, gruppi sorgerebbero inevitabilmente spinti da legami familiari o personali; perfino in una società post-scarsità, dove le necessità di scontro economico fossero infinitesimali, la conflittualità sorgerebbe, magari su basi ideologiche o personalistiche.

[Gian_Maria]

Quanto all'esistenza di gruppi e categorie di individui in conflitto tra loro, il fazionismo è nella natura stessa dell'essere umano, gruppi sorgerebbero inevitabilmente spinti da legami familiari o personali; perfino in una società post-scarsità, dove le necessità di scontro economico fossero infinitesimali, la conflittualità sorgerebbe, magari su basi ideologiche o personalistiche.

Trovami uno studio scientifico sulla natura umana che dice questo, altrimenti la tua è solo ideologia.

[Seyen]

Trovami uno studio scientifico sulla natura umana che dice questo, altrimenti la tua è solo ideologia.

Non si fanno studi scientifici per dimostrare che l'acqua è bagnata

[Perseo]

Atti degli Apostoli, 2, 42-46
42 - Erano perseveranti nell'insegnamento degli apostoli e nella comunione, nello spezzare il pane e nelle preghiere. 43 - Un senso di timore era in tutti, e prodigi e segni avvenivano per opera degli apostoli. 44 - Tutti i credenti stavano insieme e avevano ogni cosa in comune; 45 - vendevano le loro proprietà e sostanze e le dividevano con tutti, secondo il bisogno di ciascuno. 46 - Ogni giorno erano perseveranti insieme nel tempio e, spezzando il pane nelle case, prendevano cibo con letizia e semplicità di cuore.
Questi comunisti, già allora erano dei sovversivi.

Quando i comunisti si sottometteranno a Gesù come è naturale per tutti, se ne potrà parlare.