Sono cose diverse

[cireno]

Sciocchezze le scrivi tu che sei qui a fare predicozzi mentre hai senza problemi proprietà private e hai applicato tutte le regole del capitalismo che critichi tanto.
Comincia ad essere coerente con le tue chiacchiere. Anche se ormai è tardi alla tua età: la vita da privilegiato coi soldi l'hai fatta tutta quanta.
Poi vieni qua e pretendi di stabilire che chi i soldi non li ha viva nella merda comunista sehnza un diritto manco a piangere.



Ad esclusione di quelle teologiche, in linea di massima le altre dittature lo erano e lo sono. E non pare pretendano che la gente si comporti come formiche sena un briciolo di umanità.
Sarebbe però da capire perchè le democrazie non vi vanno bene. Sono le uniche che consentono a chiunque di dire quello che vuole e di avere diritti. Nessun altro regime lo consente.



Il capitalismo qui lo normiamo e abbiamo stabilito dei limiti nei quali deve operare. In Cina il capitalismo ha i nuovi schiavi senza alcun diritto.



Frega niente a nessuno dei mezzi di produzione. Solo voi avete ste fissazioni ridicole e ottocentesche. Chi vuole può mettere su una impresa, e basta un computer per farlo. E sei così proprietario dei tuoi mezzi di sostentamento (che non si sa perchè riducete alle macchine. Come se non ci volesse la testa per fare certe cose) e tutti sono liberi di dire anche le cretinate come quelle dei sostenitori delle dittature.



Per questo abbiamo legiferato per contenerlo. Mica siamo nella Cina comunista dove il capitalismo di Stato riduce la gente a schiavi.
Informati prima di parlare. Guarda quante leggi sul lavoro abbiamo. Fin troppe visto che pare che invitiamo le aziende ad andarsene invece di restare.

Detto ciò, la gente vuole stare bene. Non vuole avere i mezzi di produzione e tantomeno avere oligarchi che li comandano.
Ripeto: le democrazie sono le uniche dove ci sono i diritti. A partire da quello che impedisce l'abuso di potere. Prova ad informarti come fanno nel comunismo e in altre dittature quando arrestano la gente. Prova a vedere che diritti hanno.
e piedi per terra per cortesia, non favolette per bambini.

ma ti rendi conto di cosa scrivi?

[paterfamilias]

Più di qualche forumista scrivendo di questo o di quello spara il termine democrazia accreditandola solo alle nazioni occidentali, specialmente all’America. Altri quando vogliono parlare di dittature mettono insieme, sullo stesso piano, fascismo e comunismo

democrazia liberale rappresentativa. Il corpo elettorale, votando, sceglie quale oligarchia far salire al potere. In maniera incruenta.

Ora a me sembra che molti non sappiano bene cosa vuol dire democrazia. La base principale della democrazia è il rispetto dei diritti di qualsivoglia cittadino.

Aristotele la considerava una forma degenerata: governano i molti, cioè i poveri, che fanno i propri interessi. Per assurdo, se i poveri fossero stati pochi, il loro governo sarebbe stato comunque democratico. Dico cose notissime che si trovano in qualsiasi manuale di storia delle dottrine politiche, lo so.

E già che ci sono rifiuto anche il parallelismo tra fascismo e comunismo. Per due motivi: il primo è che il comunismo applicato non si è mai visto in nessun paese, quindi di che si parla?

ai più sta sul cazzo la fase di transizione della dittatura di classe del proletariato, altri disprezzano anche la formula "da ciascuno secondo le proprie capacità, a ciascuno secondo i propri bisogni". Si odia l'idea del comunismo, si combattono e deridono i comunisti che lo vogliono applicato qui e ora.

Il secondo è il fascismo, che non ha niente a che fare con il comunismo. Bene, il fascismo ha tentato di dare agli italiani l’orgoglio di essere italiani, poi però ha sbagliato tutto. Mussolini non aveva le qualità per poter fare del fascismo una via che molti italiani avrebbero seguito ed è caduto nella follia del condottiero nazista. E così dall’orgoglio di essere italiani siamo passati alla condizione di sudditi dell’impero che sta al di là dell’Oceano

una condanna deboluccia per un movimento che da subito chiudeva col fuoco le camere del lavoro.

[cireno]

d

cireno ha scritto
Il secondo è il fascismo, che non ha niente a che fare con il comunismo. Bene, il fascismo ha tentato di dare agli italiani l’orgoglio di essere italiani, poi però ha sbagliato tutto. Mussolini non aveva le qualità per poter fare del fascismo una via che molti italiani avrebbero seguito ed è caduto nella follia del condottiero nazista. E così dall’orgoglio di essere italiani siamo passati alla condizione di sudditi dell’impero che sta al di là dell’Oceano

una condanna deboluccia per un movimento che da subito chiudeva col fuoco le camere del lavoro.

condanna deboluccia? la condanna drastica il fascismo se l'è data da se seguendo le follie di Mussolini. Mio padre che ha fatto la marcia su Roma ha detto di aver cessato di essere fascista appena Mussolini è divnetato culo e camicia con il re. Un popolo al quel era stato dato l'oroglio di appartenenza è stato tradito da chi voleva darlo. Cosa vuoi condannare di più?

[THE MATRIX]

le democrazie , queste democrazie sono FINTE, pensaci bene. La nazione che viene indicata come fulcro della democrazia, l'America, dal 1945 a ieri, 80 anni circa, ha fatto 145 tra guerre e interventi militari e colpi di Stato. Ha l'esercito più potente del mondo, di gran lunga il più potente, e per poterlo giustificare si deve inventare periodicamente dei nemici.
Non sono democrazie appena nate, sono in fase di galoppante decadenza.
Il comunismo ha un difetto grave: presuppone esseri umani privi di egoismo. Praticamente impossibile. Ma non ci sono altre strade.

ma se tu sei qui a sostenere in ogni modo la guerra di Putin e di Hamas? Mai che tu lì abbia pensato una volta che non dovevano fare la guerra. Anzi, sostieni che abbiano ragione a farla.

Si sta parlando del profitto d'impresa, che può essere realizzato solo da chi investe capitali. I lavoratori (vasta maggioranza) lavorano per vivere, non per arricchirsi sempre di più facendo profitti.

Se tu non sei stato capace di migliorare la tua posizione economica lavorando, cioè, mi spiace per te, ma è un problema tuo. Oggi la gente dedica al tempo libero e al divertimento una quantità di tempo impressionante rispetto anche solo a 30 anni fa. E questo significa una sola cosa: che si sono arricchiti rispetto a 30 anni fa.

Secondo te la retribuzione media è di 5000 euro? A parte che dipende anche dallo stile di vita, uno che guadagna 5000 euro magari deve pagare tra le altre cose un affitto di 2500. Comunque non sono i lavoratori che decidono cosa e come produrre con lo scopo di realizzare profitti, con l'incentivo per esempio ad aggirare norme ambientali per ridurre i costi aziendali e aumentare i profitti.
Quanti lavoratori diventati ricchi conosci, a parte quelli che hanno vinto alla lotteria o hanno ereditato? Per ricchi non intendo benestanti, ma che possono fare a meno di lavorare.

A no? Uno che lavora e prende 5 mila euro non è un lavoratore? Ho appena conosciuto una ragazzetta che vanta un reddito di 2500 euro al mese. Forse di più visto che è una libera professionista.
Quindi tu, impropriamente stabilisc che i lavoratori sono solo quelli con stipendi miseri. Senza ovviamente considerare il nero, giusto?

Nel capitalismo la ricchezza viene prodotta sprecando moltissime risorse, devastando l'ambiente e distribuendola in modo profondamente iniquo (pochi hanno moltissimo, sempre di più, molti a malapena il necessario per campare decentemente).

Parla coi cinesi. sono campioni in questo. Qui invece cerchiamo di provvedere.

ma ti rendi conto di cosa scrivi?

Certo cireno. Mi pare evidente. Anche un cieco se ne accorgerebbe.

[cireno]

ma se tu sei qui a sostenere in ogni modo la guerra di Putin e di Hamas? Mai che tu lì abbia pensato una volta che non dovevano fare la guerra. Anzi, sostieni che abbiano ragione a farla.

Mi sono davvero stancato di ripeterlo: le guerre non nascono per affermare un impero (questo è tipico solo degli yankees), le guerre nascono sempre per qualche ragione, giusta o sbagliata che sia.

Eseempio; quaando quei coglioni di inglesi e francesi hanno fatto firmare alla Germania quella vergognosa Pace di Versailles non potevano immaginare chee prima o poi la Germania si sarebbe ribellata? Hitler, e la sua banda di dementi, è nata lì.

Quando i Natomerikani hanno riempito di basi i dintorni della Russia (motivo? niente)e poi hanno cercato di scassare le palle portando il servo zelensky magari ad aderire alla nato, pensi che non sapessero che la Russia avrebbe reagito? La scusa, per Putin, è stato il Donbas e il tradimento dei governi di Kiev agli accordi sull'autonomia di quelle terre

Quando gli ebrei sono arrivati nelle terre date loro dall'ONU e hanno fatto fuoco e fiamme per scacciare i 700mila palestinesi che le abitavano non si rendvaano conto che con quelle azioni avrebbero fatto nascere l'odio che poi è diventato Hezbollah e hamas?

Per non capire cose tanto semplici bisogna essere tonti o fanaticamente da una parte sola

[elnick]

Mi sono davvero stancato di ripeterlo: le guerre non nascono per affermare un impero (questo è tipico solo degli yankees), le guerre nascono sempre per qualche ragione, giusta o sbagliata che sia.

Eseempio; quaando quei coglioni di inglesi e francesi hanno fatto firmare alla Germania quella vergognosa Pace di Versailles non potevano immaginare chee prima o poi la Germania si sarebbe ribellata? Hitler, e la sua banda di dementi, è nata lì.

Quando i Natomerikani hanno riempito di basi i dintorni della Russia (motivo? niente)e poi hanno cercato di scassare le palle portando il servo zelensky magari ad aderire alla nato, pensi che non sapessero che la Russia avrebbe reagito? La scusa, per Putin, è stato il Donbas e il tradimento dei governi di Kiev agli accordi sull'autonomia di quelle terre

Quando gli ebrei sono arrivati nelle terre date loro dall'ONU e hanno fatto fuoco e fiamme per scacciare i 700mila palestinesi che le abitavano non si rendvaano conto che con quelle azioni avrebbero fatto nascere l'odio che poi è diventato Hezbollah e hamas?

Per non capire cose tanto semplici bisogna essere tonti o fanaticamente da una parte sola

... secondo me è sufficiente non essere talmente rincoglioniti da prendere per vere assurde cazzate.

[cireno]

ma perchè gli stupidi vogliono esporre la loro stupidità? Sei stupido, stai dietro l'angolo, stai sul divano con le palle in mano. Guarda Amici, o la Clerici che cucina.

[elnick]

ma perchè gli stupidi vogliono esporre la loro stupidità? Sei stupido, stai dietro l'angolo, stai sul divano con le palle in mano. Guarda Amici, o la Clerici che cucina.

... e non infastidire il gatto.