Stragi comuniste

[erinnot]

Solo due membri della scorta di Moro erano militari, gli altri erano poliziotti, pertanto civili.

....a questo punto dovreste snocciolare la differenza effettuale, nell' esercizio di ruolo, della determinazione terminologico- istituzionale...

In queste cose , le mie congetture sono molto ingenue: servirebbe l' approccio di utenti preparati, non jbloratori del magherume istituzionale.

[Guy Fawkes]

Definirli "civili" è eccessivo, indossavano una divisa.

Anche i capistazione, i tramvieri, i netturbini e le majorettes lo fanno. Questo non li rende bersagli militarmente accettabili.

....a questo punto dovreste snocciolare la differenza effettuale, nell' esercizio di ruolo, della determinazione terminologico- istituzionale...

In queste cose , le mie congetture sono molto ingenue: servirebbe l' approccio di utenti preparati, non jbloratori del magherume istituzionale.

A questo punto vediamo di rispolverare la mia laurea in giurisprudenza e di chiarire il punto.
Quello che conta ai fini della definizione del reato è 1) l'azione antigiuridica commessa, 2)lo scopo che ci prefiggeva di ottenere nel compiere tale azione antigiuridica.
Esempio: ferisco un uomo. Se lo scopo del ferire era causare un danno l'accusa è semplicemente lesioni personali (più o meno gravi), se il ferimento è stato fatto per intimidire, l'accusa sarà di minacce e lesioni, se infine volevo uccidere ma sono riuscito solo a ferire l'accusa sarà tentato omicidio e lesioni.
Ora la legge cosa dice per il reato di strage?

Art. 285 C.P.: Chiunque, allo scopo di attentare alla sicurezza dello Stato, commette un fatto diretto a portare la devastazione, il saccheggio o la strage [422] nel territorio dello Stato [4] o in una parte di esso(1) è punito con l'ergastolo(2).
Art. 422 C.P: Chiunque, fuori dei casi preveduti dall'articolo 285(1), al fine di uccidere, compie atti tali da porre in pericolo la pubblica incolumità è punito, se dal fatto deriva la morte di più persone, con l'ergastolo.
Se è cagionata la morte di una sola persona, si applica l'ergastolo. In ogni altro caso si applica la reclusione non inferiore a quindici anni(2).

Dato che lo scopo dichiarato era l'attentato alla sicurezza dello Stato (rapendo Moro) è applicabile il termine Strage ai termini di legge. Inoltre anche se si volesse applicare la logica militare non sarebbe sostenibile tale tesi, in quanto gli uomini della scorta non erano danni collaterali, erano gli obiettivi. Lo scopo dell'azione era: eliminare i componenti della scorta (militari e civili) e rapire Moro; tale azione, tanto in termini strettamente legali che di senso generale non può che essere definito in un modo, ossia STRAGE.

[erinnot]

Anche i capistazione, i tramvieri, i netturbini e le majorettes lo fanno. Questo non li rende bersagli militarmente accettabili.


A questo punto vediamo di rispolverare la mia laurea in giurisprudenza e di chiarire il punto.
Quello che conta ai fini della definizione del reato è 1) l'azione antigiuridica commessa, 2)lo scopo che ci prefiggeva di ottenere nel compiere tale azione antigiuridica.
Esempio: ferisco un uomo. Se lo scopo del ferire era causare un danno l'accusa è semplicemente lesioni personali (più o meno gravi), se il ferimento è stato fatto per intimidire, l'accusa sarà di minacce e lesioni, se infine volevo uccidere ma sono riuscito solo a ferire l'accusa sarà tentato omicidio e lesioni.
Ora la legge cosa dice per il reato di strage?

Dato che lo scopo dichiarato era l'attentato alla sicurezza dello Stato (rapendo Moro) è applicabile il termine Strage ai termini di legge. Inoltre anche se si volesse applicare la logica militare non sarebbe sostenibile tale tesi, in quanto gli uomini della scorta non erano danni collaterali, erano gli obiettivi. Lo scopo dell'azione era: eliminare i componenti della scorta (militari e civili) e rapire Moro; tale azione, tanto in termini strettamente legali che di senso generale non può che essere definito in un modo, ossia STRAGE.

Era chiaro ( non in senso accademico ,quanto intuitivo) pure prima il flebile discrimine tra il termine strage ed "omicidio plurimo".

Riguarda intenzione , atto ed esito in cui c' entrano volutamente o involontariamente ignari dell' epopea dell' attore o degli attori?

Era interessante il " presidio" civile e quello militare , in base ai vecchi distinguo....

[Angkar Padevat]

I poliziotti, alla luce del proprio compito di tutela dell'ordine pubblico, sono paragonabili agli altri lavoratori indossanti una 'divisa'?

[Guy Fawkes]

I poliziotti, alla luce del proprio compito di tutela dell'ordine pubblico, sono paragonabili agli altri lavoratori indossanti una 'divisa'?

La questione della "divisa" l'hai tirata fuori tu. Il fatto è che compiere un incarico ufficiale, come è per un'agente di Pubblica Sicurezza, NON rende di per se un individuo un legittimo bersaglio neppure in stato di guerra conclamato. Prenderli di mira deliberatamente è un crimine di guerra o un crimine comune a seconda se si sia in un conflitto o meno.

Era chiaro ( non in senso accademico ,quanto intuitivo) pure prima il flebile discrimine tra il termine strage ed "omicidio plurimo".

Riguarda intenzione , atto ed esito in cui c' entrano volutamente o involontariamente ignari dell' epopea dell' attore o degli attori?

La consecutio di questa frase mi lascia perplesso...

[Spike Spiegel]

comunque le famose stragi del cosiddetto bennio rosso erano dirette contro lavoratori che scioperavano per 2 lire di aumento paga e cose simili,, non contro i pochi comunisti che invece venivano messi subito in galera o in manicomio dopo essere stati torturati

Durante il biennio rosso molti scioperi e manifestazioni di operai e braccianti furono soffocate nel sangue da forze dell'ordine ed esercito, mentre le squadracce fasciste agivano per conto della borghesia minacciando capigruppo dei lavoratori e sindacalisti.

Il biennio rosso fu mistificato dai fascisti come un periodo in cui si stesse verificando un rovesciamento dell'ordine costituito per mano bolscevica, mentre di fatto furono i fascisti e non i socialisti o i comunisti, ad iniziare ad attaccare amministrazioni locali causandone le dimissioni anche se regolarmente elette. Ricordiamo che nel 1919 il partito dei fasci da combattimento prese pochissimi voti e la loro pretesa di potere, si manifestò con la violenza.
Tutto culminò con il colpo di stato del '22, quando il biennio rosso era solo un ricordo.

[Angkar Padevat]

Vedo si perseveri a ciurlare nel manico...
È scontato che un gruppo rivoluzionario (o presunto tale, ma esso è un altro discorso) colpisca il potere, i suoi 'simboli', e coloro che lo difendono, tra i quali figurano le forze dell'ordine.
Il resto è fuffa.

P. S. di certo dei rivoluzionari non fanno stragi di civili, come Piazza Fontana, Stazione di Bologna e via discorrendo.

[Gian_Maria]

I poliziotti, alla luce del proprio compito di tutela dell'ordine pubblico, sono paragonabili agli altri lavoratori indossanti una 'divisa'?

Le forze armate sono il braccio armato della classe degli oppressori/sfruttatori (classe capitalista o nomenclatura).

[Angkar Padevat]

Le forze armate sono il braccio armato della classe degli oppressori/sfruttatori (classe capitalista o nomenclatura).

In regime capitalista è così.

[pippo palla e pertica]

I poliziotti, alla luce del proprio compito di tutela dell'ordine pubblico, sono paragonabili agli altri lavoratori indossanti una 'divisa'?

sì.