Non si integrano. Perchè?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da cireno

Ci sarebbero tanti argomenti per umiliare la tua faziositoà

---

si, che peccato che tu non sia in grado di articolarne nemmeno mezzo.
chissa' magari piu avanti ci riuscirai.
bye.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da FLenzi

Spiegare le cose agli idioti è solo una perdita di tempo.

---

Certo, l'importante per voi frignette e' fare quack quack.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da 9999

(...) E spiegami per quale motivo il sistema pensionistico italiano ha bisogno di stranieri per pagare le pensioni.

---

Ti rispondo con questo articolo (del 2020) che cita anche le fonti dei dati. Se tu ne hai di diversi, le puoi citare, naturalmente. Così almeno si discute sul concreto. :teach: :drinky:

Gli immigrati ci pagano le pensioni? Ecco cosa dicono i numeri


Gli immigrati versano 14 miliardi annui di contributi sociali e ne ricevono solo 7 tra indennità di disoccupazione e pensioni. Così i loro contributi ci permettono di pagare oltre 600mila pensioni. Mentre un italiano su 4 riceve prestazioni e non paga contributi perché ha più di 65 anni, tra gli immigrati, che sono più giovani, in queste condizioni sono solo il 2,5%.

È quanto si legge nel “Rapporto Italia 2020″ dell’Eurispes, presentato oggi e diffuso dall’agenzia stampa Adnkronos. Il documento ridimensiona le ragioni della “paura dell’uomo nero”, come si intitola una delle considerazioni del presidente dell’istituto, Gian Maria Fara.
Anche l’Istat fa le sue considerazioni e lancia l’allarme: l’effetto di una diminuzione dei flussi di immigrati comporterebbe, nel 2040, 63 miliardi di contributi in meno, se l’immigrazione dovesse mantenersi o, peggio, calare, il debito pubblico tenderebbe ad aumentare sensibilmente.

Per stabilizzarlo, l’Italia dovrebbe aumentare la popolazione di 1/3. Solo gli immigrati che fino ad oggi hanno appena compensato il numero di emigrati, possono contribuire ad evitare lo spopolamento del Paese, a riequilibrare la struttura demografica, a rendere il welfare più sostenibile, ad aumentare il livello di innovazione, imprenditorialità e produttività. “Di fronte a questa rassegna di dati inoppugnabili – si domanda Fara – quand’è che la Politica smetterà di cercare consenso sulla pelle (nera) dei profughi e sulla pelle del futuro economico del Paese?”.

Ma quanti sono e cosa fanno gli immigrati in Italia? Anche questa risposta si trova nel Rapporto Eurispes: “Oggi, gli immigrati regolari in Italia sono circa cinque milioni (5.255.000 pari all’8,7% della popolazione) e gli irregolari, circa cinquecentomila, la loro presenza è decisamente inferiore a quella che si registra in molti altri Paesi. I lavoratori immigrati in Italia producono il 9% del Pil, circa 139 miliardi di euro annui; il denaro che spediscono ai loro familiari (6,2 miliardi annui) è molto più importante per il sostegno ai Paesi di origine di quanto non sia quello che l’Italia destina agli aiuti internazionali allo sviluppo”.

“Chi dice ‘aiutiamoli a casa loro‘ – si legge – trascura il fatto che siano proprio gli immigrati, con le loro rimesse, che si aiutano da soli a casa loro. Così come è stato per i nostri emigranti nel corso di più di un secolo”. Inoltre, “i dati ufficiali sono nettamente in positivo per lo Stato. Il bilancio tra costi e ricavi segnala un saldo attivo di 3,9 miliardi. I lavoratori stranieri in Italia sono il 10,5% degli occupati, tra loro vi è un numero crescente di lavoratori autonomi, le loro piccole imprese (oltre 700.000) assumono centinaia di migliaia di italiani e sono di origine straniera il 9,4% degli imprenditori ”italiani”.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Scipione

Ti rispondo con questo articolo (del 2020) che cita anche le fonti dei dati. Se tu ne hai di diversi, le puoi citare, naturalmente. Così almeno si discute sul concreto. :teach: :drinky:

Gli immigrati ci pagano le pensioni? Ecco cosa dicono i numeri


Gli immigrati versano 14 miliardi annui di contributi sociali e ne ricevono solo 7 tra indennità di disoccupazione e pensioni. Così i loro contributi ci permettono di pagare oltre 600mila pensioni. Mentre un italiano su 4 riceve prestazioni e non paga contributi perché ha più di 65 anni, tra gli immigrati, che sono più giovani, in queste condizioni sono solo il 2,5%.

È quanto si legge nel “Rapporto Italia 2020″ dell’Eurispes, presentato oggi e diffuso dall’agenzia stampa Adnkronos. Il documento ridimensiona le ragioni della “paura dell’uomo nero”, come si intitola una delle considerazioni del presidente dell’istituto, Gian Maria Fara.
Anche l’Istat fa le sue considerazioni e lancia l’allarme: l’effetto di una diminuzione dei flussi di immigrati comporterebbe, nel 2040, 63 miliardi di contributi in meno, se l’immigrazione dovesse mantenersi o, peggio, calare, il debito pubblico tenderebbe ad aumentare sensibilmente.

Per stabilizzarlo, l’Italia dovrebbe aumentare la popolazione di 1/3. Solo gli immigrati che fino ad oggi hanno appena compensato il numero di emigrati, possono contribuire ad evitare lo spopolamento del Paese, a riequilibrare la struttura demografica, a rendere il welfare più sostenibile, ad aumentare il livello di innovazione, imprenditorialità e produttività. “Di fronte a questa rassegna di dati inoppugnabili – si domanda Fara – quand’è che la Politica smetterà di cercare consenso sulla pelle (nera) dei profughi e sulla pelle del futuro economico del Paese?”.

Ma quanti sono e cosa fanno gli immigrati in Italia? Anche questa risposta si trova nel Rapporto Eurispes: “Oggi, gli immigrati regolari in Italia sono circa cinque milioni (5.255.000 pari all’8,7% della popolazione) e gli irregolari, circa cinquecentomila, la loro presenza è decisamente inferiore a quella che si registra in molti altri Paesi. I lavoratori immigrati in Italia producono il 9% del Pil, circa 139 miliardi di euro annui; il denaro che spediscono ai loro familiari (6,2 miliardi annui) è molto più importante per il sostegno ai Paesi di origine di quanto non sia quello che l’Italia destina agli aiuti internazionali allo sviluppo”.

“Chi dice ‘aiutiamoli a casa loro‘ – si legge – trascura il fatto che siano proprio gli immigrati, con le loro rimesse, che si aiutano da soli a casa loro. Così come è stato per i nostri emigranti nel corso di più di un secolo”. Inoltre, “i dati ufficiali sono nettamente in positivo per lo Stato. Il bilancio tra costi e ricavi segnala un saldo attivo di 3,9 miliardi. I lavoratori stranieri in Italia sono il 10,5% degli occupati, tra loro vi è un numero crescente di lavoratori autonomi, le loro piccole imprese (oltre 700.000) assumono centinaia di migliaia di italiani e sono di origine straniera il 9,4% degli imprenditori ”italiani”.

---

Non hai risposto. Per quale motivo il sistema pensionistico italiano ha bisogno di stranieri per pagare le pensioni di oggi?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Scipione

Ti rispondo con questo articolo (del 2020) che cita anche le fonti dei dati. Se tu ne hai di diversi, le puoi citare, naturalmente. Così almeno si discute sul concreto. :teach: :drinky:

Gli immigrati ci pagano le pensioni? Ecco cosa dicono i numeri


Gli immigrati versano 14 miliardi annui di contributi sociali e ne ricevono solo 7 tra indennità di disoccupazione e pensioni. Così i loro contributi ci permettono di pagare oltre 600mila pensioni. Mentre un italiano su 4 riceve prestazioni e non paga contributi perché ha più di 65 anni, tra gli immigrati, che sono più giovani, in queste condizioni sono solo il 2,5%.

È quanto si legge nel “Rapporto Italia 2020″ dell’Eurispes, presentato oggi e diffuso dall’agenzia stampa Adnkronos. Il documento ridimensiona le ragioni della “paura dell’uomo nero”, come si intitola una delle considerazioni del presidente dell’istituto, Gian Maria Fara.
Anche l’Istat fa le sue considerazioni e lancia l’allarme: l’effetto di una diminuzione dei flussi di immigrati comporterebbe, nel 2040, 63 miliardi di contributi in meno, se l’immigrazione dovesse mantenersi o, peggio, calare, il debito pubblico tenderebbe ad aumentare sensibilmente.

Per stabilizzarlo, l’Italia dovrebbe aumentare la popolazione di 1/3. Solo gli immigrati che fino ad oggi hanno appena compensato il numero di emigrati, possono contribuire ad evitare lo spopolamento del Paese, a riequilibrare la struttura demografica, a rendere il welfare più sostenibile, ad aumentare il livello di innovazione, imprenditorialità e produttività. “Di fronte a questa rassegna di dati inoppugnabili – si domanda Fara – quand’è che la Politica smetterà di cercare consenso sulla pelle (nera) dei profughi e sulla pelle del futuro economico del Paese?”.

Ma quanti sono e cosa fanno gli immigrati in Italia? Anche questa risposta si trova nel Rapporto Eurispes: “Oggi, gli immigrati regolari in Italia sono circa cinque milioni (5.255.000 pari all’8,7% della popolazione) e gli irregolari, circa cinquecentomila, la loro presenza è decisamente inferiore a quella che si registra in molti altri Paesi. I lavoratori immigrati in Italia producono il 9% del Pil, circa 139 miliardi di euro annui; il denaro che spediscono ai loro familiari (6,2 miliardi annui) è molto più importante per il sostegno ai Paesi di origine di quanto non sia quello che l’Italia destina agli aiuti internazionali allo sviluppo”.

“Chi dice ‘aiutiamoli a casa loro‘ – si legge – trascura il fatto che siano proprio gli immigrati, con le loro rimesse, che si aiutano da soli a casa loro. Così come è stato per i nostri emigranti nel corso di più di un secolo”. Inoltre, “i dati ufficiali sono nettamente in positivo per lo Stato. Il bilancio tra costi e ricavi segnala un saldo attivo di 3,9 miliardi. I lavoratori stranieri in Italia sono il 10,5% degli occupati, tra loro vi è un numero crescente di lavoratori autonomi, le loro piccole imprese (oltre 700.000) assumono centinaia di migliaia di italiani e sono di origine straniera il 9,4% degli imprenditori ”italiani”.

---

Oh - finalmente qualcuno capace di postare dati e argomenti.
Non discuto sui numeri perche non li so quindi non mi resta che accettarli con beneficio di inventario. Avrei un certo nr di osservazioni:
1. "l’Italia dovrebbe aumentare la popolazione di 1/3" mi sembra il solito problema generale di un'economia intrinsecamente insostenibile dove la crescita economica coincide con la crescita numerica, invece di puntare ad una societa' che trovi il suo equilibrio rispetto al nr di abitanti.
2. Ricordo di aver letto che il problema non sono gli immigrati legali che arrivano qui per lavorare con regolari contratti, che spesso hanno competenze specifiche. Invece gli illegali sono tipicamente analfabeti che arrivano qui praticamente senza nulla e senza saper fare nulla, ma disposti a qualsiasi cosa. Se sono 500k / 5M ovvero un decimo (se ricordo arrivano ca.130k per anno) un problema esiste.
3. Gli euro che pompano "a sostegno ai Paesi di origine" sono al piu di aiuto ai loro familiari non all'economia del paese. Quella e' fatta dal know-how.
4. Non vedo cosa ci obbliga a permettere l'entrata di gente che manifesta apertamente l'intenzione di instaurare sistemi teocratici - specie di ispirazione islamica.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Triangolo nero

ti spiace, ma sì... la mafia ha aiutato gli americani... non fare il negazionista!!!
:)

(...)
La collaborazione della mafia sempre al servizio dei liberatori partì in grande stile: la valanga di informazioni fornite ai servizi segreti Usa da Lucky Luciano all’interno del carcere in cui doveva scontare parecchi anni consentì agli americani non solo di smantellare la rete spionistica italiana nel porto di New York, ma anche di garantirvi una forzosa pace sindacale per non turbare l’invio di materiale bellico in Europa, anche in preparazione delle sbarco alleato in Sicilia.

Un altro servigio reso da Lucky Luciano fu quello di segnalare agli americani i mafiosi residenti in Sicilia che avrebbero certamente cooperato al momento dello sbarco L’Office of Strategic Services (Oss) il servizio segreto statunitense, si preoccupò anche di selezionare militari di origine siculo-americana e di creare una rete di contatti con tutti coloro che, in Sicilia, fossero ostili al regime.

In un articolo della pagina culturale e storica della Stampa del febbraio del 2017, a firma di Andrea Cionci, a proposito del ruolo svolto dalla mafia all’atto dello sbarco degli americani in Sicilia si legge:“Uno dei più efficaci provvedimenti mafiosi fu quello di minacciare pesantemente i militari siciliani di stanza nella loro regione. Venne ‘caldamente consigliata’ la diserzione e il sabotaggio per evitare conseguenze spiacevoli per loro e le loro famiglie. Ecco perché due delle quattro divisioni mobili italiane di stanza in Sicilia si sfaldarono, in buona parte, all’arrivo degli angloamericani.

Michele Pantaleone scrive in Mafia e droga che il 70% dei soldati delle divisioni “Assietta” e “Aosta” – quota corrispondente, appunto, a quella dei militari siciliani – il 21 luglio 1943, a sbarco avvenuto, “scomparve senza lasciare traccia pregiudicando, così, l’intero apparato difensivo siciliano”.

Questo si era verificato poiché, come spiega lo storico Giuseppe Carlo Marino, “il boss mafioso Genco Russo e i suoi sgherri avevano fatto intendere che c’erano parecchi malintenzionati che li avrebbero fatti fuori prima dell’arrivo degli anglo-americani”.

Non fu un segreto per nessuno che Charles Poletti, che fu governatore della Sicilia dopo l’occupazione, fosse arrivato a Palermo clandestinamente almeno un anno prima della fine della guerra e avesse soggiornato a lungo nella villa di un avvocato di mafia.

A dimostrazione ed a compenso dei servizi resi agli americani sul piano logistico e operativo, all’atto dello sbarco alleato in Sicilia i capi mafia dell’epoca, Don Calò Vizzini e Genco Russo, verranno imposti dall’AMGOT (il governo militare statunitense dei territori occupati) come sindaci dei loro rispettivi paesi, Villalba e Mussomeli.

Il 3 gennaio del 1946 Thomas E. Dewey, diventato governatore dello Stato di New York graziò Lucky Luciano, a suo tempo condannato a trent’anni di reclusione, per i servigi resi alla marina a condizione che lasciasse gli Stati Uniti per stabilirsi in Italia. Alla luce di quanto detto, per i negazionisti del ruolo che la mafia ebbe nello sbarco degli alleati in Sicilia e dei rapporti di questa con i servizi segreti americani, c’è dunque molto da riflettere e da riconsiderare.
(...)

fonte

---

Fonte chiaramente inaffidabile... spiaze

Citazione:

---

Originariamente Scritto da occidentale

RIsate a crepapelle.
Ma dove cazzo imparate la storia, santo cielo?

---

Dagli storici della mafia, è chiaramente una bufala fatta girae dai mafiosi stessi.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Hynkel

Fonte chiaramente inaffidabile... spiaze

---

"spiaze" ma quanto scritto lo puoi verificare in altre fonti ed è inconfutabile ... ma tu non farlo, quelli come te sono meglio belli ignoranti... così poi è più divertente leggerli.
[emoji3]

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Hynkel

Dagli storici della mafia, è chiaramente una bufala fatta girae dai mafiosi stessi.

---

Salvatore Lupo non ha convinto, spiaze.
....e a Lucky Luciano dovrebbero dare la medaglietta postuma dell'ANPI... i servizi resi per favorire lo sbarco USA sono stra-dimostrati.

[emoji3]

Citazione:

---

Originariamente Scritto da 9999

Non hai risposto. Per quale motivo il sistema pensionistico italiano ha bisogno di stranieri per pagare le pensioni di oggi?

---

Perchè non ci sono abbastanza italiani per pagarle, soprattutto quelle di domani. Essì che ti ho riportato i dati dell'eurispes presenti nell'articolo. Non vuoi considerarli e preferisci fantasticare sul nulla? Accomodati. Se questo è il tuo modo di discutere, non so che farci. :ekkekazzo: :drinky: