Non si integrano. Perchè?

[Gian_Maria]

Se provi a metterti nei loro panni capisci quanto gli possiamo risultare alieni. E infatti una domanda sorge spontanea: ma perchè vengono? Capisco perchè vengono filippini, la gente dell'est, africani in genere. Cercano di migliorare la propria situazione. Sono gli arabi musulmani che non si capisce perchè vengono.

Vengono per lo stesso motivo, non per islamizzarci come vogliono far credere alcuni destricoli/legaioli.

[Supermario]

restiamo sulle storielle gentili, ma il tizio algerino o marocchino ammazzato a Viareggio dopo 20 anni in cui è stato barbone e ladro nella zona è terribile
nessuno è riuscito a toglierlo dalla strada in 20 anni, mandandolo a casa sua, o arrestandolo
diceva di essere algerino invece di marocchino, e quindi logicamente gli algerini lo rifiutavano perchè non risultava, 9 volte in 20 anni
Perchè le autorità non si sono poste la domanda che forse mentiva e che poteva essere marocchino o tunisino e tentare di espellerlo anche in quai paesi?

Una morte è sempre da condannare, ma in quella zona c'era molta esasperazione

Un tizio che vive come barbone e tira avanti a forza di espedienti ha dei seri problemi a prescindere che sia italiano o straniero.

Sicuramente un elemento del genere è un tizio che si è auto emarginato dalla società o che non vi ha trovato posto.

Senza una integrazione fatta bene ( nel caso degli stranieri ) e senza una rete sociale ( nel caso degli italiani ) questi casi ( che sono fisiologici ) tendono ad aumentare, con la prevenzione possono diventare l' eccezione.

[Supermario]

Se provi a metterti nei loro panni capisci quanto gli possiamo risultare alieni. E infatti una domanda sorge spontanea: ma perchè vengono? Capisco perchè vengono filippini, la gente dell'est, africani in genere. Cercano di migliorare la propria situazione. Sono gli arabi musulmani che non si capisce perchè vengono.

Vengono tutti per cercare una situazione migliore.

Un lavoro che non sia di 14 ore e per una manciata di riso, più cibo, migliori alloggi, meno problemi per vivere.

Ovvero gli stessi motivi per i quali milioni d' Italiani sono andati via dal "bel paese".

[CARLO NORD ITALIA]

Vengono per lo stesso motivo, non per islamizzarci come vogliono far credere alcuni destricoli/legaioli.

Certo .
La fondazione del califfato in Germania, con manifestazioni in strada con migliaia di individui, è una invenzione dei "razzisti".
Avete il cervello in pappa e, purtroppo, in democrazia, votate, facendo immensi danni alla nazione.

[THE MATRIX]

Perchè a parte la tecnologia, che usano pure loro, la testa e il modo di fare, pensare, ecc... sono fermi al 700 d.c.. E'come prendere degli appartenenti ad un'epoca e trasportarli in un'altra, tipo "Non ci resta che piangere" o il film con Jean Reno "I visitatori"

E' una specificità dell'Islamismo attuale però. Prima non esisteva questa formula così estrema e chiusa. Fai conto che il Libano era definito la Svizzera d'Oriente fino a qualche decennio fa.
Come in Iran c'è stata una regressione culturale che è stata appositamente creata e voluta. Se imponi un regime dove alle donne è vietato studiare, essere indipendenti e pensare, queste finiranno ignoranti e sottomesse. Se imponi un regime dove conta una interpretazione della religione estrema e quello insegni a tutti, tutti avranno solo quella visione del mondo.
In Italia si finge ad esempio che a Gaza i bambini vadano in scuole simili alle nostre dove studiano grammatica, aritmetica, storia e geografia, ma non è così, i bambini vanno nelle scuole islamiche ad imparare come si diventa martiri.
C'è una totale e assoluta manipolazioni delle menti fin da quando nascono. Molti non hanno alcuna possibilità anche solo di capire che c'è altro al mondo.
In un contesto del genere quando vieni qui, ti isoli e ti proteggi da tutti i pericoli rappresentati dalla libertà. Quindi se possibile sono ancora più chiusi.

[Supermario]

Ma lì si parla di migranti in generale. Qui quelli che non si integrano e non vogliono farlo sono i musulmani. Sono chiusi nel loro ambiente e non si aprono mai.

Non tutti i musulmani.

Se li lasci radicalizzare sono un problema.

Altrimenti tempo due o tre generazioni li assimili.

I cinesi a mio avviso sono più tosti.

Gli italo-albanesi dopo due generazioni stanno dando il 200% di problemi in meno della prima generazione.

I ROM che non si riesce ad integrare invece sono ancora oggi un problema.

[THE MATRIX]

Per integrali vanno adottare misure concrete per farlo.

Cosa che richiede soldi e sbattimento, oltre ad una restrizione delle libertà e dei diritti personali.

Parlo di cose tipo smantellare le "Chinatown" etniche. Distribuire gli stranieri in modo che non ce ne siano troppi nella stessa strada o nello stesso quartiere.
Classi per insegnare l' italiano.
Rifiutarsi di andare noi in contro a loro ma costringere loro ad adattarsi a noi ( eliminare sportelli multilingue ecc. ecc. ).

Quando gli italiani andarono negli USA crearono Italy town. Ma non avevano alcuna intenzione di isolarsi e non integrarsi. che si vada dove ci sono quelli che conosci è normale, ma qui è il resto che manca: la chiusura totale verso il nostro mondo. Non ne vogliono sapere.

Ma concordo con te: non siamo noi a dovergli andare incontro, sono loro a doverlo fare col paese in cui sono venuti.

[CARLO NORD ITALIA]

Vengono tutti per cercare una situazione migliore.

Un lavoro che non sia di 14 ore e per una manciata di riso, più cibo, migliori alloggi, meno problemi per vivere.

Ovvero gli stessi motivi per i quali milioni d' Italiani sono andati via dal "bel paese".

Il problema non è chi in modo intraprendente trova un lavoro e non scassa le palle con le proprie tradizioni e rispetta le nostre.
Il problema sono gli irregolari, i delinquenti i radicali che devono essere individuati e cacciati.

[Supermario]

Il problema non è chi in modo intraprendente trova un lavoro e non scassa le palle con le proprie tradizioni e rispetta le nostre.
Il problema sono gli irregolari, i delinquenti i radicali che devono essere individuati e cacciati.

Gli irregolari vanno scansionati.

Radicali e delinquenti per quanto mi riguarda puoi anche metterli al muro.

Gli altri li devi far diventare italiani.

Che poi non è molto diverso da quello che voleva fare il primo fascismo che era tutt' altro che razzista.

"Faccetta nera, bell'abissina
Aspetta e spera che già l'ora si avvicina
Quando staremo vicino a te
Noi te daremo un'altra legge e un altro Re"

"Faccetta nera, piccola abissina
Te porteremo a Roma, liberata
Dar sole nostro tu sarai baciata
Sarai in Camicia Nera pure te"

Faccetta nera, sarai romana
E pe' bandiera tu c'avrai quella italiana
Noi marceremo insieme a te
E sfileremo avanti al Duce e avanti al Re

[THE MATRIX]

dipende.
ci sono quelli che si integrano e quelli che non lo fanno, come alcuni dei nostri nonni broccolini, con donne che dopo 40 anni a nuovaiorche non sapevano ancora l'inglese ("u' fridgge") e non erano mai uscite dal quartiere o avuto rapporti con persone di altra etnia.
il fatto è he in un ambiente ostile si tende a fare comunella con i propri simili, come fanno i cinesi. ma questo non impedisce di avere qui a milano ragazzi cinesi con l'accento meneghino che fa anche un po' ridere.
ho lavorato per anni nei cantieri, e le squadre erano piene di stranieri, albanesi, rumeni, arabi, africani ecc. cristiani e musulmani, e quando si lavora la religione non influisce minimamente nei rapporti (solo il carattere, per esempio si sa che arabi sono permalosissimi), al massimo si scherza su chi mangia il panino col prosciutto o sul fatto che fanno tanto i religiosi ma una birra la sera se la bevono lo stesso mentre si guarda la partita in televisione.
nel modo delle badanti ci sono tante musulmane, io stesso ne ho avuta qualcuna in casa, c'erano quelle simpatiche e quelle no, quelle intelligenti e quelle tonte, come succede con gli italiani.

al mio paese ci sono famiglie marocchine che partecipano alla vita comunitaria, vengono alle feste, al teatro ecc. alcuni nei paesi vicini fanno pure politica e abbiamo assessori (laureati) con cognome arabo.
nel liceo dei miei figli c'erano ragazzi e ragazze nordafricani. una compagna di scuola di mio figlio è rimasta molto legata al gruppo e li ha invitati tutti a hourgada sul mar rosso dove un suo zio ha la casa la mare. di famiglia hanno una pizzeria e non se la passano malaccio (tre figlie al liceo scientifico, ancora mi ricordo alla riunione di inizio anno per mia figlia che si era iscritta in prima con il preside che ha chiesto a questa coppia egiziana se per caso avessero anche il quarto figlio da iscrivere)

Non c'è alcun paragone. Qui le donne musulmane non scelgono di non uscire dal quartiere, non possono nemmeno uscire di casa. E io non vedo nessuno di loro che partecipa alle feste se non perchè magari si mangia a sbafo. C'è il rifiuto di una cultura totalmente diversa dalla loro e che, probabilmente, li inquieta e mica poco. Non oso immaginare come prendano la vicenda dei Gay. facciamo fatica noi, figurarsi loro.
E non c'è nemmeno un ambiente ostile se non che ho cominciato a sentire io l'ostilità loro nei nostri confronti. Qui ci sono vie dove non ci sono più italiani. Se passano di lì tutti ti guardano perchè non fai parte di quella comunità.

Detto ciò, io non parlo di gente che proviene dal tal paese, ma di gente di religione islamica con le donne sottomesse totalmente. Qui avevamo un egiziano arrivato molti anni fa. Lui per primo ce l'aveva con quella gente perchè diceva che facevano fare brutta figura anche a lui. Ma non era musulmano.