Non si integrano. Perchè?

[Troll]

diciamo che hai un'idea "personale" di cosa è il comunismo....

idea personale? "da ciascuno secondo i suoi bisogni a ciascuno secondo le sue capacità"; che in Africa chi ha successo sia tenuto a condividere con il parentame è un abbozzo di quella logica lì

[Troll]

Allora è giusto avere grandi eserciti per prevalere sui più deboli e derubarli. Allora aveva ragione El Chapo, che ha accumulato decine di miliardi vendendo cocaina agli yankee. Ecc ecc

cosa sia giusto è irrilevante rispetto al fatto che le società meglio armate sono nella posizione di sopraffare quelle più deboli, esattamente come è avvenuto a spese del "comunismo primitivo" caro a Gian_Maria (e questo non è fonte di sgomento per Marx, che ritiene che schiavismo, feudalesimo e capitalismo fossero necessari per sviluppare le forze produttive; Marx aggiunge "ora il capitalismo ha fatto il suo tempo e si evolverà in comunismo", ma non era un sentimentale e riteneva assolutamente prezioso il ruolo storico delle società classiste dove la gente costretta a lavorare ha sviluppato la base materiale dell'abbondanza presupposto di un nuovo comunismo non più miserabile come quello dei primitivi)

[Troll]

quindi gli americani sono l'uomo perfetto? quindi Netanyahu non è un criminale, ma un uomo vero?

Interessante

se anche gli americani non fossero l'uomo perfetto resterebbero in grado di surclassare l'uomo perfetto sovietico, che non essendo troppo perfetto in mancanza degli allettamenti del profitto e del ricatto della fame non era granché produttivo, innovativo e dinamico (odio queste ultime due parole che piacciono ai liberalprogressisti ma tant'è) come quello americano; è questa la ragione per cui Deng ha proclamato "arricchirsi è glorioso" e "non importa di che colore è il gatto basta che acchiappi il topo" (il topo è la produzione di ricchezza, presupposto a che la Cina diventasse una potenza)

[Troll]

quindi gli americani sono l'uomo perfetto? quindi Netanyahu non è un criminale, ma un uomo vero?

Interessante

Netanyahu ha protettori nell'ebraismo internazionale che perseguita Triangolo nero, per cui se invade Stati sovrani non si ritrova sanzionato come gli invasori dell'Ucraina dato che Washington lo protegge e Mosca gli resta amica

se sia un uomo vero o un mostro inumano non fa nessuna differenza pratica

[Troll]

idea personale? "da ciascuno secondo i suoi bisogni a ciascuno secondo le sue capacità"; che in Africa chi ha successo sia tenuto a condividere con il parentame è un abbozzo di quella logica lì

(ovviamente era "da ciascuno secondo le sue capacità a ciascuno secondo i suoi bisogni" ma non posso più editare)

uno guadagna e poi gli tocca condividere con la comunità, erosione degli incentivi a distinguersi = Africa

enclosures britanniche, logiche di accumulo privato = anglosassoni padroni del mondo, cinesi che li imitano per gareggiare (dato che niente potenza senza ricchezza)

[Troll]

la superbia, l'avarizia, l'ira, l'invidia, la lussuria, la gola e l'accidia sono i sette peccati capitali. L'egoismo non è un peccato, animale.

9999 voleva dire che rinveniamo prediche contro l'egoismo anche nelle tradizioni antiche (la lista dei peccati capitali che denuncia avarizia, gola e accidia risale alla tarda antichità), quindi esisteva già (io per troncare la discussione con Gian_Maria abbraccio la categoria di "comunismo primitivo" visto che non esisteva la divisione del lavoro, senonché la famosa "storia" che i marxisti contrappongono alla natura immutabile le ha seppellite)

[Troll]

(la lista dei peccati capitali che denuncia avarizia, gola e accidia risale alla tarda antichità)

non c'è un solo peccato capitale (se lasciamo perdere l'ira) che non sia incastrabile con l'egoismo, visto che la superbia può indurre a voler primeggiare e dominare indipendentemente dall'esistenza del denaro, la lussuria induce a prendersi le donne migliori, l'invidia corrisponde a un ego ferito dalla fortuna altrui

ma mentre l'avarizia sembra il più capitalistico dei peccati e la gola rimanda all'ingordigia, non bisogna dimenticare come l'accidia (se lo semplifichiamo con pigrizia) è lo scoglio principale al comunismo: il lavoro fa schifo indipendentemente dal sistema sociale e se non si ha paura di finire barboni perché veniamo sfamati lo stesso e se non c'è un allettamento ad accumulare in quanto tutto è messo in comune tanto vale lavorare il minimo possibile scroccando dalle risorse collettivizzate, col risultato che si può ben immaginare

[cireno]

se anche gli americani non fossero l'uomo perfetto resterebbero in grado di surclassare l'uomo perfetto sovietico, che non essendo troppo perfetto in mancanza degli allettamenti del profitto e del ricatto della fame non era granché produttivo, innovativo e dinamico (odio queste ultime due parole che piacciono ai liberalprogressisti ma tant'è) come quello americano; è questa la ragione per cui Deng ha proclamato "arricchirsi è glorioso" e "non importa di che colore è il gatto basta che acchiappi il topo" (il topo è la produzione di ricchezza, presupposto a che la Cina diventasse una potenza)

Non vivrei in America e non vivrei in Russia, e non vivrei nemmeno pagato in Giappone. Gli americani, 145 tra guerre e colpi di stato dal 1945 a oggi, sono sudditi di uno Stato imperialista dove la competitività premia solo chi ha il coltello tra i denti. Non esiste l’uomo sovietico perché non c’è più l’Urss da oltre 35 anni e comunque quel paese, non comunista, ha fatto sotto i sovietici, dal medioeevo in cui viveva, un tale balzo in avanti da spaventare il capitalismo occidentale: da qui la guerra nazista e poi quella di Reagan. La Cina ha capito il trucco: faccio un mix di capitalismo di stato con interesse privato e sta vincendo la competizione.
Perché non vivrei in quei paesi? Perché noi europei siamo messi meglio di tutti e il guaio è che ci lamentiamo

[Troll]

Non vivrei in America e non vivrei in Russia, e non vivrei nemmeno pagato in Giappone. Gli americani, 145 tra guerre e colpi di stato dal 1945 a oggi, sono sudditi di uno Stato imperialista dove la competitività premia solo chi ha il coltello tra i denti. Non esiste l’uomo sovietico perché non c’è più l’Urss da oltre 35 anni e comunque quel paese, non comunista, ha fatto sotto i sovietici, dal medioeevo in cui viveva, un tale balzo in avanti da spaventare il capitalismo occidentale: da qui la guerra nazista e poi quella di Reagan. La Cina ha capito il trucco: faccio un mix di capitalismo di stato con interesse privato e sta vincendo la competizione.
Perché non vivrei in quei paesi? Perché noi europei siamo messi meglio di tutti e il guaio è che ci lamentiamo

il balzo industrialista del periodo staliniano non ha reso l'uomo sovietico competitivo sul lungo periodo quando una volta diventati tutti industrializzati è diventata una partita su chi è più veloce nell'avanzare

nel momento in cui concedi alla Cina che avrebbe trovato "il giusto mix" stai già dicendo qualcosa di molto diverso dalla speranza di abolire l'accumulazione privata, visto che a mantenere elementi di dirigismo nel quadro di una società dove è permessa l'accumulazione privata sono capaci tutti, anche fascisti e nazisti

l'Europa "messa meglio di tutti" redistribuisce una ricchezza prodotta privatamente il che diverge dall'aspirazione a produrre secondo logiche non privatistiche

[Triangolo nero]

Netanyahu ha protettori nell'ebraismo internazionale che perseguita Triangolo nero, per cui se invade Stati sovrani non si ritrova sanzionato come gli invasori dell'Ucraina dato che Washington lo protegge e Mosca gli resta amica

se sia un uomo vero o un mostro inumano non fa nessuna differenza pratica

In "soldoni"... se sei il più forte oppure sei amico del più forte, fai un po' quel cazzo che ti pare... "Er più" resta sempre "Er più"... almeno finché non arriva sor Bastiano col trincetto e lo parcheggia.
La ruota gira anche per gli ebrei.