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Discussione: Cos'è la luce

  1. #21
    la voce della verità
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    Predefinito Re: Cos'è la luce

    Citazione Originariamente Scritto da topquark Visualizza Messaggio
    una comprensione profonda della natura delle cose passa giocoforza attraverso il formalismo matematico.
    senza di quello non avresti in mano un computer per scrivere in un forum ma un pezzo di carbone per disegnare sul muro di una caverna.
    Frase fatta.
    Tu sai realmente cos'è la materia di cui sei fatto? No, non lo sai. Più si va nell'infinitamente piccolo e più le spiegazioni diventano astratte e incomprensibili.

  2. #22
    sonnecchiante...
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    Predefinito Re: Cos'è la luce

    Citazione Originariamente Scritto da Infinity Visualizza Messaggio
    Frase fatta.
    Tu sai realmente cos'è la materia di cui sei fatto? No, non lo sai. Più si va nell'infinitamente piccolo e più le spiegazioni diventano astratte e incomprensibili.
    Ci sarà sempre un perché. Qualsiasi spiegazione si darà, ci sarà un ulteriore perché ?

    Le spiegazioni sono incomprensibili nell'immediato perché richiedono anni di studi se si vogliono comprendere realmente.
    mediante la meccanica quantistica viene stabilita definitivamente la non validità del principio di causalità
    Heisenberg,Sul contenuto intuitivo della cinematica e della meccanica nella teoria quantistica,Zeitschrift für Physik,vol.43,n.4,1927,p.172

  3. #23
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    Predefinito Re: Cos'è la luce

    Dunque se la descrizione corretta di un oggetto (ente) è la somma delle sue proprietà allora le caratteristiche logico-matematiche delle teorie come la mq e la relatività sono ottimi modi per descrivere cosa l'oggetto è
    Far ragionare un idiota non è impossibile, è inutile

  4. #24
    Praticamente innocuo
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    Predefinito Re: Cos'è la luce

    Citazione Originariamente Scritto da topquark Visualizza Messaggio
    @Serafino
    La luce è una combinazione di due campi fisici, quello elettrico e quello magnetico. La variazione del primo genera il secondo e il secondo a sua volta genera il primo:

    questo comportamento è governato dalle cd equazioni di Maxwell.

    Riguardo alla dualità onda-corpuscolo: si, è proprio così, per certi aspetti la luce si comporta come una specie di pallina (effetto fotoelettrico) e per altri come un'onda (es: un forno a microonde, o la radio che ascolti).

    L'origine "profonda" dell'esistenza della luce si deve a una particolare simmetria della natura che si chiama simmetria di gauge locale ed emerge dal formalismo della meccanica dei quanti. Ma li il discorso si complica..
    Questa cosa che un'onda può essere vista come somma di onde e anche che nell'esatto istante in cui la sua energia attraversa gli assi assumendo il valore 0 è spiegabile col fatto che l'onda è formata dalla somma di altre onde mi fa pensare che questa concezione del funzionamento dell'universo non banalizza le cose (qualsiasi oggetto qualsiasi sia la sua complessità può essere visto come un'onda) ma al contrario toglie il limite alla complessità delle cose, difatti una particella elementare può essere vista come un'onda che è a sua volta la somma di un numero anche enorme (non mi azzardo a dire infinito) di altre onde
    Far ragionare un idiota non è impossibile, è inutile

  5. #25
    sonnecchiante...
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    Predefinito Re: Cos'è la luce

    Citazione Originariamente Scritto da Marximiliano Visualizza Messaggio
    Questa cosa che un'onda può essere vista come somma di onde e anche che nell'esatto istante in cui la sua energia attraversa gli assi assumendo il valore 0 è spiegabile col fatto che l'onda è formata dalla somma di altre onde mi fa pensare che questa concezione del funzionamento dell'universo non banalizza le cose (qualsiasi oggetto qualsiasi sia la sua complessità può essere visto come un'onda) ma al contrario toglie il limite alla complessità delle cose, difatti una particella elementare può essere vista come un'onda che è a sua volta la somma di un numero anche enorme (non mi azzardo a dire infinito) di altre onde
    Personalmente vedo l'onda come un comportamento e non come l'essenza della luce. Per quanto mi concerne essa è comunque composta da quanti, i quali "insieme" si comportano come onda.
    mediante la meccanica quantistica viene stabilita definitivamente la non validità del principio di causalità
    Heisenberg,Sul contenuto intuitivo della cinematica e della meccanica nella teoria quantistica,Zeitschrift für Physik,vol.43,n.4,1927,p.172

  6. #26
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    Predefinito Re: Cos'è la luce

    E, scusa il gioco di parole, quanti quanti formano una singola onda luminosa, magari c'è un minimo e un massimo?
    Detto in altri termini esiste una quantificazione, cioè un numero di elementi fondamentali, che compone un singolo fotone, anche indipendentemente dall'energia che esso possiede?
    Far ragionare un idiota non è impossibile, è inutile

  7. #27
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    Predefinito Re: Cos'è la luce

    Citazione Originariamente Scritto da Marximiliano Visualizza Messaggio
    E, scusa il gioco di parole, quanti quanti formano una singola onda luminosa, magari c'è un minimo e un massimo?
    Detto in altri termini esiste una quantificazione, cioè un numero di elementi fondamentali, che compone un singolo fotone, anche indipendentemente dall'energia che esso possiede?
    In un altro thread si è sostenuto che i fotoni sono tutti identici, ma questo violerebbe il principio d'identità degli indiscernibili.

    Voi che pensate in proposito?

    @Marximiliano @Infinity @Serafino @spq


    Ero Narel Jarvi...

  8. #28
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    Predefinito Re: Cos'è la luce

    La prima cosa che mi viene in mente è che per particelle come i fotoni, la posizione, direzione e quantità di energia dovrebbero far parte delle loro proprietà, quindi se due fotoni hanno nello stesso momento la stessa energia, direzione e posizione forse sono la stessa particella, altrimenti non hanno le stesse proprietà e non sono di conseguenza identiche.
    Potrei sbagliarmi però eh
    Far ragionare un idiota non è impossibile, è inutile

  9. #29
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    Predefinito Re: Cos'è la luce

    Citazione Originariamente Scritto da Marximiliano Visualizza Messaggio
    La prima cosa che mi viene in mente è che per particelle come i fotoni, la posizione, direzione e quantità di energia dovrebbero far parte delle loro proprietà, quindi se due fotoni hanno nello stesso momento la stessa energia, direzione e posizione forse sono la stessa particella, altrimenti non hanno le stesse proprietà e non sono di conseguenza identiche.
    Potrei sbagliarmi però eh
    Ciò che differenzia i fotoni è la loro posizione nello spazio.

    Anche il concetto di "identità" in mq assume significati diversi da quello mascroscopico.


    Anche se due fotoni possono avere la stessa energia e direzione nello spazio-tempo non è corretto dire che sono la "stessa" particella nel senso classico. Questo perché i fotoni, come tutte le particelle elementari, non possiedono un'identità intrinseca che le distingua come individui. In fisica quantistica, si parla di particelle "indistinguibili", nel senso che non esistono etichette che possiamo apporre su di loro per tracciarne l'identità. Due fotoni con le stesse proprietà fisiche saranno considerati indistinguibili, ma questo non significa che siano lo stesso fotone, piuttosto che non è possibile fare una distinzione tra loro se non in senso spaziale.

    Infine, la sovrapposizione delle onde associate ai fotoni è un concetto chiave. In sistemi quantistici è possibile avere stati di sovrapposizione dove più particelle occupano lo stesso stato quantistico, ma rimangono comunque "molti" dal punto di vista del numero di particelle.
    mediante la meccanica quantistica viene stabilita definitivamente la non validità del principio di causalità
    Heisenberg,Sul contenuto intuitivo della cinematica e della meccanica nella teoria quantistica,Zeitschrift für Physik,vol.43,n.4,1927,p.172

  10. #30
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    Predefinito Re: Cos'è la luce

    Citazione Originariamente Scritto da Marximiliano Visualizza Messaggio
    La prima cosa che mi viene in mente è che per particelle come i fotoni, la posizione, direzione e quantità di energia dovrebbero far parte delle loro proprietà, quindi se due fotoni hanno nello stesso momento la stessa energia, direzione e posizione forse sono la stessa particella, altrimenti non hanno le stesse proprietà e non sono di conseguenza identiche.
    Potrei sbagliarmi però eh
    Se ogni fotone fosse diverso dall'altro, metterebbe in crisi il modello? Cambierebbe qualcosa a livello di capacità predittiva?

    p.s. Per esempio che a me piaccia la pizza o meno, non è influente per tutti i modelli che mi riguardano.


    Ero Narel Jarvi...

 

 
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