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Discussione: L' orchestre noir

  1. #21
    gira così
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    Predefinito Rif: L' orchestre noir

    Citazione Originariamente Scritto da Giò91 Visualizza Messaggio
    Che ne pensi delle parole di Giannettini su SDC?
    Gli do ben poco conto.. sono più dicerie riportate che altro.

  2. #22
    gira così
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    Predefinito Rif: L' orchestre noir

    Citazione Originariamente Scritto da Nicolas Eymerich Visualizza Messaggio
    Ordinovisti ed avanguardisti si sono sempre lanciati accuse reciproche di collaborazionismo con gli apparati dello stato. Non è certo casuale che, in origine, la tesi di Vinciguerra nascesse proprio con l'intento di addossare all'ambiente ordinovista la cosiddetta "strategia della tensione"(espressione, a mio avviso, impropria e fuorviante) difendendo, al contempo, Avanguardia Nazionale.
    E nel frattempo i nuovi gruppi nascenti spontaneisti schifati da tutto ciò si slegavano completamente dai "vecchi".. non so se a torto o meno, ma certamente in maniera del tutto comprensibile viste le molteplici accuse che si facevano a vicenda i vecchi movimenti legati all'eredità ordinovista e/o avanguardista.

  3. #23
    gira così
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    Predefinito Rif: L' orchestre noir

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    Domanda e non provocatoria.
    Che senso ha , nel 2010, studiare ancora codeste storie?
    Certamente non è nostalgismo.. è ovvio che oggi nel 2010 siamo messi molto meglio e dobbiamo sfruttare le possibilità che una volta non si avevano.
    Si tratta però di discutere di chi, nel bene o nel male, ha permesso l'agibilità politica di un intero mondo oggi nel nuovo secolo.
    Se queste persone, non mi riferisco direttamente e soltanto a Delle Chiaie, sono state infangate è perchè facendo ciò si screditava tutto un ambiente politico.. è giusto oggi affermare con forza, anche discutendone ogni tanto qui, che quell'area politica è pulita.
    Non credo che tutto ciò sia fascio-feticismo.

  4. #24
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    Predefinito Rif: L' orchestre noir

    Citazione Originariamente Scritto da Nicolas Eymerich Visualizza Messaggio
    Come ben sai ho sempre simpatizzato per il mondo ordinovista(e dintorni), tuttavia trovo perlomeno singolare che un Giannettini, che per propria ammissione collaborava con il Sid, critichi Delle Chiaie per i rapporti(veri o presunti) intrattenuti da costui con un altro apparato dello Stato.
    Citazione Originariamente Scritto da Nicolas Eymerich Visualizza Messaggio
    Ordinovisti ed avanguardisti si sono sempre lanciati accuse reciproche di collaborazionismo con gli apparati dello stato. Non è certo casuale che, in origine, la tesi di Vinciguerra nascesse proprio con l'intento di addossare all'ambiente ordinovista la cosiddetta "strategia della tensione"(espressione, a mio avviso, impropria e fuorviante) difendendo, al contempo, Avanguardia Nazionale.
    Citazione Originariamente Scritto da Leone Visualizza Messaggio
    Gli do ben poco conto.. sono più dicerie riportate che altro.
    Citazione Originariamente Scritto da Leone Visualizza Messaggio
    E nel frattempo i nuovi gruppi nascenti spontaneisti schifati da tutto ciò si slegavano completamente dai "vecchi".. non so se a torto o meno, ma certamente in maniera del tutto comprensibile viste le molteplici accuse che si facevano a vicenda i vecchi movimenti legati all'eredità ordinovista e/o avanguardista.
    Grazie per le risposte. Ho visto il filmato. Sorvolando sulle sparate vinciguerriane, credo anch'io come Leone che in quel caso Giannettini riporti più che altro "voci" che giravano, senza dare giudizi di valore (anche perché nel famoso dossier San Marco Giannettini tende a difendere Avanguardia Nazionale, così come Ordine Nuovo, dalle accuse di collusione e/o di avere rapporti privilegiati con determinati settori dell'apparato dello Stato).
    Se, in realtà, quelle di Giannettini erano dichiarazioni tese a dare un giudizio su Delle Chiaie, effettivamente Nicolas non avrebbe tutti i torti.
    Ultima modifica di Giò; 08-11-10 alle 19:16

  5. #25
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    Predefinito Rif: L' orchestre noir

    Citazione Originariamente Scritto da Leone Visualizza Messaggio
    Certamente non è nostalgismo.. è ovvio che oggi nel 2010 siamo messi molto meglio e dobbiamo sfruttare le possibilità che una volta non si avevano.
    Si tratta però di discutere di chi, nel bene o nel male, ha permesso l'agibilità politica di un intero mondo oggi nel nuovo secolo.
    Se queste persone, non mi riferisco direttamente e soltanto a Delle Chiaie, sono state infangate è perchè facendo ciò si screditava tutto un ambiente politico.. è giusto oggi affermare con forza, anche discutendone ogni tanto qui, che quell'area politica è pulita.
    Non credo che tutto ciò sia fascio-feticismo.
    Stavo rispondendo a Miles e a Marco d'Antiochia, ma mi limito a dire che concordo in pieno con questa visione.

  6. #26
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    Predefinito Rif: L' orchestre noir

    Citazione Originariamente Scritto da Leone Visualizza Messaggio
    Certamente non è nostalgismo.. è ovvio che oggi nel 2010 siamo messi molto meglio e dobbiamo sfruttare le possibilità che una volta non si avevano.
    Si tratta però di discutere di chi, nel bene o nel male, ha permesso l'agibilità politica di un intero mondo oggi nel nuovo secolo.
    Se queste persone, non mi riferisco direttamente e soltanto a Delle Chiaie, sono state infangate è perchè facendo ciò si screditava tutto un ambiente politico.. è giusto oggi affermare con forza, anche discutendone ogni tanto qui, che quell'area politica è pulita.
    Non credo che tutto ciò sia fascio-feticismo.
    Studiare gli errori vecchi, per non ricommetterli?
    Tesi che trovo più che sensata.
    Tuttavia mi ricorda un po' quella frase di Zio, sul MK "I Generali si preparano sempre a vincere la guerra precendente".
    Sarà che nelle grandi città (se non erro tu sei di Roma e Giò di Milano) le vecchie ruggini ed il lungo vento degli anni '70 han lasciato una maggiore onda lunga, di voci , discussioni e chiacchiere di sezione. Non del tutto immotivate, sia chiaro.
    Preferisco di no.

  7. #27
    .
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    Predefinito Rif: L' orchestre noir

    Boh magari anche solo come amarcord divertente, "anvedi ce sta er caccola".

  8. #28
    gira così
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    Predefinito Rif: L' orchestre noir

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    Studiare gli errori vecchi, per non ricommetterli?
    Tesi che trovo più che sensata.
    Tuttavia mi ricorda un po' quella frase di Zio, sul MK "I Generali si preparano sempre a vincere la guerra precendente".
    Sarà che nelle grandi città (se non erro tu sei di Roma e Giò di Milano) le vecchie ruggini ed il lungo vento degli anni '70 han lasciato una maggiore onda lunga, di voci , discussioni e chiacchiere di sezione. Non del tutto immotivate, sia chiaro.
    In ogni caso non bisogna confondere i piani.. ad un certo punto ('78, '79, '80, '81) si trattava di difendere fisicamente il proprio diritto ad esistere.
    Battaglia che è stata vinta.
    Oggi noi abbiamo il dovere di non render vana quella battaglia.
    Citazione Originariamente Scritto da Henry Morgan Visualizza Messaggio
    Boh magari anche solo come amarcord divertente, "anvedi ce sta er caccola".
    Credo fosse esattamente questo il tono del topic.

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da Leone Visualizza Messaggio
    In ogni caso non bisogna confondere i piani.. ad un certo punto ('78, '79, '80, '81) si trattava di difendere fisicamente il proprio diritto ad esistere.
    Battaglia che è stata vinta.
    Oggi noi abbiamo il dovere di non render vana quella battaglia.
    Battaglia vinta ad un carissimo prezzo, aggiungerei.
    Va detto, però, che chi invece aveva obiettivi più "alti" di fatto ha fallito.

  10. #30
    de-elmettizzato.
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    Predefinito Rif: L' orchestre noir

    Citazione Originariamente Scritto da Leone Visualizza Messaggio
    In ogni caso non bisogna confondere i piani.. ad un certo punto ('78, '79, '80, '81) si trattava di difendere fisicamente il proprio diritto ad esistere.
    Battaglia che è stata vinta.
    .
    Sinceramente, e non voglio mancare di rispetto a nessuno, impostare una battaglia sulla propria sopravvivenza fisica, non è certo una vittoria in senso assoluto. Questo in ambito ideologico.

    Oggi noi abbiamo il dovere di non render vana quella battaglia.
    Quale battaglia a questo punto?
    Preferisco di no.

 

 
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