Perché LA DESTRA comunica MEGLIO della sinistra

[elnick]

Il titolo del thread riguarda la comunicazione.

E su questo la sinistra è molto indietro rispetto alla destra.

Puoi intenderla se vuoi come una gara a chi le spara e promette più grosse ma il fatto è che la sinistra proprio non centra un bersaglio che sia uno.

Chiamalo populismo, chiamalo parlare alla pancia del paese ma nel concreto al cittadino interessa che si parli (ovvio che poi richiede che si agisca) dei problemi della vita quotidiana: a meno che non si viva su di un altro pianeta il degrado delle nostre città e dei nostri paesi è evidente, che ci siano un sacco di disperati senza arte ne' parte circolare per strada è un dato di fatto, che nelle cronache dei giornali locali e nazionali ci siano sempre più aggressioni ed uso di coltelli quando non addirittura machete è inconfutabile.

Ed a questo la sinistra cosa risponde? Che gli immigrati sono il futuro, sono le risorse, che il loro modo di vita (spesso all'esatto opposto del nostro) sarà quello al quale dovremo conformarci. Si dimentica che il potere di acquisto è falcidiato dall'aumento dei prezzi e da stipendi fermi da decenni, ci parla dell'importanza dei matrimoni omosessuali, che il papà non è più il papà e la mamma non è più la mamma ma genitore 1 e genitore 2. Che queste sono le vere priorità del paese.

Quando, per puro caso, si ricorda che esiste anche una classe "operaia" o di persone che faticano ad arrivare alla fine del mese accusano il governo di non fare una legge sul salario minimo guardandosi bene dal ricordare che quando al governo c'erano loro di salario minimo manco per il c.....

E' ovvio che quando un Salvini o un Vannacci parlano di remigrazione anziché di accoglienza, di rispetto per le Forze dell'Ordine al contrario del buonismo della sinistra nei confronti dell'immigrato (in pratica la colpa è nostra che non lo abbiamo accolto bene se delinque, ruba o stupra) il cittadino non puo' che essere d'accordo.

Spero avrai notato che parlo solo di livello comunicativo: non voglio entrare nel merito se poi alle promesse seguano i fatti (....sarebbe comunque buona cosa....).

Da tempo non vado più a votare, la disillusione e l'impressione di essere presi per il culo da chiunque sieda in parlamento sono troppo forti.

In realtà non è che le risposte della sinistra siano sbagliate nel concetto, è che la realtà spesso è sgradita all'ascoltatore che preferisce sentire messaggi a lui più consoni. In sostanza un Vannacci troverà maggiore gradimento proprio perché il destinatario della sua comunicazione evita accuratamente di entrare nel merito della fattibilità.

[Gigi Landi]

Mah,
Forse sono messaggi migliori dei cataclismi del tuo Conte, che ci ha caricato di 40 miliardi di euro da pagare ogni anno, prendendo una idea ( non sua ) come il RDC e trasformandolo in un pozzo senza fondo per buttare denari pubblici, che non ci sono...

A parte che sei monotono ad un livello esagerato, ma mi chiedo perche' svicoli sempre. Oggi governa la Piccola Balilla che dall''Europa ha ricevuto una foto ricordo e ZERO euro grazie ai quali riesce a mandare avanti l'Italia visto che l'economia e' in calo da mesi.

Una volta rispondi su quello che leggi.

[cireno]

scrive argomentando

In Italia la destra è stata inevitabilmente influenzata e dominata dal fascismo come regime e dal post-fascismo come ideologia. Il Fascismo però ha trovato, alle sue origini, un naturale alleato (tanto da poter essere considerato un erede-catalizzatore) nel Nazionalismo.

Oggi essere di destra in Italia significa in teoria essere un seguace del post-fascismo, ma la destra spesso si connota anche attraverso la locuzione “non sono di sinistra”. E spesso chi dice di non essere né di destra, né di sinistra ha idee di destra che, per un motivo o per l’altro, non vuole qualificare come tali.

[cireno]

sempre su argomentando

Essere di sinistra in Italia ha significato per molto tempo far parte del partito comunista italiano (PCI), il più grande partito comunista dell’Occidente, votarlo con continuità, oppure essere stato un sostenitore del Partito Socialista Italiano, almeno fino all’avvento di Craxi che anticipa alcune tendenze modernizzatrici poi concretizzatesi con Mitterrand, Blair e Clinton.

La Sinistra storicamente in Italia è sempre stata frazionata e divisa, a partire dalla divisione fondamentale del 1921 con il Congresso di Livorno che fonda il PCI, nel quale emergono personalità come Gramsci, Bordiga e Togliatti. All’inizio il partito principale era quello socialista, operaio, poi nel secondo dopoguerra, grazie anche alla forte influenza rappresentata dall’URSS e al ruolo giocato nella Resistenza, la guida della sinistra fu presa dal PCI che ottenne un consenso paragonabile a quello della DC (dagli anni Settanta in poi).
Le persone di sinistra in genere preferiscono modelli decisionali assembleari, giudicati spesso inefficienti, ma aperti e ampiamente democratici. Per cui ogni forma di leaderismo o prevaricazione maggioritaria, anche in consessi democratici, tende a incontrare enorme resistenza.


Essere di sinistra in Italia quindi significa essere oggi post-comunisti, socialisti, social-democratici, socialisti liberali e in generale antifascisti. All’area della sinistra si possono associare quelle opinioni politiche tipiche del “movimentismo”, cioè di aggregazioni estemporanee che sorgono per raggiungere specifici obiettivi (il mondo dell’ambientalismo, quello del garantismo, il mondialismo, i no-global et cet…).

Le ideologie associabili alla Sinistra sono dunque: il Socialismo, la socialdemocrazia, il comunismo, l’azionismo, e in generale tutte le forme di democrazia dal basso.
Chi è di sinistra è a favore dell’equità anziché della mera uguaglianza. Con l’equità ci si ripropone di ridistribuire la ricchezza prodotta con politiche di sostegno alle fasce più deboli.
Storicamente la sinistra ha rappresentato gli operai e ha trovato una naturale sponda nel mondo sindacale, nella scuola, nell’università

[cireno]

commento mio

ho riportato le descrizione di "agomentando" di destra e di sinistra così che si possa notare facilmente perchè la Sinistra nella sua confusione identificativa, non possa avere messaggi chiari e sopratutto univochi come ha invece la destra (Vannacci non dirà infatti cose diverse da quelle che dicono la meloni larussas o salvini, le dirà solo in tono più drammatico)

Come recita argomentando la Sinistra con Craxi si "sarebbe" evoluta, modernizzata con Mitterrand, Blair e Clinton, ed è qui che nasce l'errore, che ha originato poi il caos delle troppe sinistre. Io ero nel PSI e ho combattuto contro Craxi per il semplice fatto che lui NON ERA di sinistra. E infatti argomentando (da Bobbio)lo classifica di sinistra moderna insieme a Mitterrand, Blair e Clinton. Ma ci rendiamo conto? ma come si può pensare che un lavoratore che votava PCI possa credere a un Blair uomo di sinistra?

La Destra è descritta, sempre da Bobbio, molto più facilmente: erede del fascismo anche se non è fascista completamente ma insomma, ma è sopratutto anti sinistra, che sia la sinistra di Clinton o della Schlein non conta, per chi è a Destra , percchè Sinistra (vedi nel forum Franco Antonio o CARLO NORDper fare un nome) nella semplicità intellettuale della destra in genere vuol dire comunismo. E' ridicolo, ma quest è

[Gigi Landi]

Il titolo del thread riguarda la comunicazione.

E su questo la sinistra è molto indietro rispetto alla destra.

Puoi intenderla se vuoi come una gara a chi le spara e promette più grosse ma il fatto è che la sinistra proprio non centra un bersaglio che sia uno.

Chiamalo populismo, chiamalo parlare alla pancia del paese ma nel concreto al cittadino interessa che si parli (ovvio che poi richiede che si agisca) dei problemi della vita quotidiana: a meno che non si viva su di un altro pianeta il degrado delle nostre città e dei nostri paesi è evidente, che ci siano un sacco di disperati senza arte ne' parte circolare per strada è un dato di fatto, che nelle cronache dei giornali locali e nazionali ci siano sempre più aggressioni ed uso di coltelli quando non addirittura machete è inconfutabile.

Ed a questo la sinistra cosa risponde? Che gli immigrati sono il futuro, sono le risorse, che il loro modo di vita (spesso all'esatto opposto del nostro) sarà quello al quale dovremo conformarci. Si dimentica che il potere di acquisto è falcidiato dall'aumento dei prezzi e da stipendi fermi da decenni, ci parla dell'importanza dei matrimoni omosessuali, che il papà non è più il papà e la mamma non è più la mamma ma genitore 1 e genitore 2. Che queste sono le vere priorità del paese.

Quando, per puro caso, si ricorda che esiste anche una classe "operaia" o di persone che faticano ad arrivare alla fine del mese accusano il governo di non fare una legge sul salario minimo guardandosi bene dal ricordare che quando al governo c'erano loro di salario minimo manco per il c.....

E' ovvio che quando un Salvini o un Vannacci parlano di remigrazione anziché di accoglienza, di rispetto per le Forze dell'Ordine al contrario del buonismo della sinistra nei confronti dell'immigrato (in pratica la colpa è nostra che non lo abbiamo accolto bene se delinque, ruba o stupra) il cittadino non puo' che essere d'accordo.

Spero avrai notato che parlo solo di livello comunicativo: non voglio entrare nel merito se poi alle promesse seguano i fatti (....sarebbe comunque buona cosa....).

Da tempo non vado più a votare, la disillusione e l'impressione di essere presi per il culo da chiunque sieda in parlamento sono troppo forti.

Hai scritto che non voti da diversi anni e quindi quello che scrivo di seguito non ti riguarda direttamente.

Io posso anche comprendere che quando sei all'opposizione racconti tante promesse e poi quando governi fai i conti con la realta' e moltissime di queste promesse non le puoi mantenere.

Ma QUALCUNA di quelle per cui ti hanno votato come la sicurezza (tutti i tipi di reati sono aumentati), gli sbarchi dei clandestini (continuano ad arrivare e nessuno ne parla), la lotta alla poverta' come dal tuo programma elettorale (i poveri sono aumentati e sta aumentando la poverta' assoluta), l'aumento delle pensione e la dignita' degli anziani (sempre nel programma elettorale e poi aumenti le pensione di 3 euro), un fisco piu' equeo (abbiamo raggiunto il 48,2% di tasse), la dignita' del lavoro (aumento delle morti sul lavoro e diminuzione degli ispettori), l'agroalimentare pilastro dell'Italia (e poi sostengono il libero scambio del Merosur con il Sud america), l'abolizione del Fondo di prevenzione contro il tumore mammario (era di solo 6 milioni di euro) o l'Opzione Donna abbolita che fa rimettere migliaia di euro alla donne che vanno in pensione e altri ancora che non ricordo, qualcuna la dovresti mantenere.

Invece video con bugie su bugie, distorsione della realta', sottomissione vergognosa ad uno che in pochi mesi ha scatenato 8 guerre e a cui vuoi dare il Nobel per la pace.

Uno che l'ha votata non si dovrebbe sentire preso in giro ? Non dovrebbe avere un po' piu' di rispetto per se stesso in quanto quasi totalmente tradito ?

La legislatura e' quasi al termine e gli italiani hanno piu' fervore politico che memoria politica, ma almeno dovrebbero farsi una domanda: Cosa ha fatto di buono e come mi ha aiutato guesto governo?

Invece molti la rivoteranno per sconfiggere i "comunisti".

[CARLO NORD ITALIA]

A parte che sei monotono ad un livello esagerato, ma mi chiedo perche' svicoli sempre. Oggi governa la Piccola Balilla che dall''Europa ha ricevuto una foto ricordo e ZERO euro grazie ai quali riesce a mandare avanti l'Italia visto che l'economia e' in calo da mesi.

Una volta rispondi su quello che leggi.

Io cerco di rispondere con i fatti.
Se decido di andare a votare , io cittadino normale, ho forti dubbi a rivotare chi ha preso due belle idee, pensate altrove in europa e nel mondo , e le ha trasformate in un debito di 40 miliardi/anno per tutti ( sistemando le case dei ricchi e i castelli) e dando un meritorio RDC, NON a chi aveva bisogno ( come succede oggi con la destra ) ma a chiunque presenti una falsa autocertificazione.
I 5 stelle non hanno previsto l'emolumento NEMMENO dopo il controllo dell'INPS e dell'agenzia delle entrate!
Per tanti lestofanti, spesso stranieri, è bastato solo una carta firmata per buttare centinaia di milioni nel cesso.
Ecco, io a questo partito di incapaci, non darei mai il mio voto, io cittadino non fanatico .

In quanto alla sinistra vera e propria ( prescindendo AVS che spara minchionate una dietro l'altra e ha come punte di lancia i casi Somahoro , la Salis e Lucano (si può solo votarli se sei un zecca disadattata) come si fa a votare un PD che parla di migranti come risorse ( quando non lo sono e sono un costo sotto gli occhi di tutti) che non si accorge del degrado cittadino , che trasforma le richieste di minoranze arroganti e viziose che rappresentano il 3% della poplazione in dictat per l'altro 97% , che va in Europa a parlar male dell'italia , che non si accorge cosa è divenuta la magistratura in mano alle correnti politiche.

Beh, se io dovessi votare voterei il contrario di tutto ciò.

[cireno]

In quanto alla sinistra vera e propria ( prescindendo AVS che spara minchionate una dietro l'altra e ha come punte di lancia i casi Somahoro , la Salis e Lucano (si può solo votarli se sei un zecca disadattata) come si fa a votare un PD che parla di migranti come risorse ( quando non lo sono e sono un costo sotto gli occhi di tutti) che non si accorge del degrado cittadino , che trasforma le richieste di minoranze arroganti e viziose che rappresentano il 3% della poplazione in dictat per l'altro 97% , che va in Europa a parlar male dell'italia , che non si accorge cosa è divenuta la magistratura in mano alle correnti politich


Beh, se io dovessi votare voterei il contrario di tutto ciò.

ecco, la destra è questa: AVS spara minchionate, scrive il destro e io chiedo: quali?

Io voterò AVS probabilemnte, perchè devo essere io un zecca disadattata e non un coglione chi me lo dice?

Come fa uno di destra a non capire che i migranti sono risorse? ci va lui a coltivare i campi? ci va lui a fare il murator? a portare via l'immondizia?

Perchè indica un personaggio SPECIALE come Lucano come un errore?

E perlui, Carlo, chi è l'errore, lo Stato che tiene liberi per burocrazia appartamenti statali VUOTI o la Salis che li occupa per darli a chi non ha una casa?

Ecco, la destra l'ha ben descritta Carlo qua sopra

[Gigi Landi]

Io cerco di rispondere con i fatti.
Se decido di andare a votare , io cittadino normale, ho forti dubbi a rivotare chi ha preso due belle idee, pensate altrove in europa e nel mondo , e le ha trasformate in un debito di 40 miliardi/anno per tutti ( sistemando le case dei ricchi e i castelli) e dando un meritorio RDC, NON a chi aveva bisogno ( come succede oggi con la destra ) ma a chiunque presenti una falsa autocertificazione.
I 5 stelle non hanno previsto l'emolumento NEMMENO dopo il controllo dell'INPS e dell'agenzia delle entrate!
Per tanti lestofanti, spesso stranieri, è bastato solo una carta firmata per buttare centinaia di milioni nel cesso.
Ecco, io a questo partito di incapaci, non darei mai il mio voto, io cittadino non fanatico .

In quanto alla sinistra vera e propria ( prescindendo AVS che spara minchionate una dietro l'altra e ha come punte di lancia i casi Somahoro , la Salis e Lucano (si può solo votarli se sei un zecca disadattata) come si fa a votare un PD che parla di migranti come risorse ( quando non lo sono e sono un costo sotto gli occhi di tutti) che non si accorge del degrado cittadino , che trasforma le richieste di minoranze arroganti e viziose che rappresentano il 3% della poplazione in dictat per l'altro 97% , che va in Europa a parlar male dell'italia , che non si accorge cosa è divenuta la magistratura in mano alle correnti politiche.

Beh, se io dovessi votare voterei il contrario di tutto ciò.

Ma QUALCUNA di quelle per cui ti hanno votato come la sicurezza (tutti i tipi di reati sono aumentati), gli sbarchi dei clandestini (continuano ad arrivare e nessuno ne parla), la lotta alla poverta' come dal tuo programma elettorale (i poveri sono aumentati e sta aumentando la poverta' assoluta), l'aumento delle pensione e la dignita' degli anziani (sempre nel programma elettorale e poi aumenti le pensione di 3 euro), un fisco piu' equeo (abbiamo raggiunto il 48,2% di tasse), la dignita' del lavoro (aumento delle morti sul lavoro e diminuzione degli ispettori), l'agroalimentare pilastro dell'Italia (e poi sostengono il libero scambio del Merosur con il Sud america), l'abolizione del Fondo di prevenzione contro il tumore mammario (era di solo 6 milioni di euro) o l'Opzione Donna abbolita che fa rimettere migliaia di euro alla donne che vanno in pensione e altri ancora che non ricordo, qualcuna la dovresti mantenere.

[Salvo]

sempre su argomentando

Essere di sinistra in Italia ha significato per molto tempo far parte del partito comunista italiano (PCI), il più grande partito comunista dell’Occidente, votarlo con continuità, oppure essere stato un sostenitore del Partito Socialista Italiano, almeno fino all’avvento di Craxi che anticipa alcune tendenze modernizzatrici poi concretizzatesi con Mitterrand, Blair e Clinton.

La Sinistra storicamente in Italia è sempre stata frazionata e divisa, a partire dalla divisione fondamentale del 1921 con il Congresso di Livorno che fonda il PCI, nel quale emergono personalità come Gramsci, Bordiga e Togliatti. All’inizio il partito principale era quello socialista, operaio, poi nel secondo dopoguerra, grazie anche alla forte influenza rappresentata dall’URSS e al ruolo giocato nella Resistenza, la guida della sinistra fu presa dal PCI che ottenne un consenso paragonabile a quello della DC (dagli anni Settanta in poi).
Le persone di sinistra in genere preferiscono modelli decisionali assembleari, giudicati spesso inefficienti, ma aperti e ampiamente democratici. Per cui ogni forma di leaderismo o prevaricazione maggioritaria, anche in consessi democratici, tende a incontrare enorme resistenza.


Essere di sinistra in Italia quindi significa essere oggi post-comunisti, socialisti, social-democratici, socialisti liberali e in generale antifascisti. All’area della sinistra si possono associare quelle opinioni politiche tipiche del “movimentismo”, cioè di aggregazioni estemporanee che sorgono per raggiungere specifici obiettivi (il mondo dell’ambientalismo, quello del garantismo, il mondialismo, i no-global et cet…).

Le ideologie associabili alla Sinistra sono dunque: il Socialismo, la socialdemocrazia, il comunismo, l’azionismo, e in generale tutte le forme di democrazia dal basso.
Chi è di sinistra è a favore dell’equità anziché della mera uguaglianza. Con l’equità ci si ripropone di ridistribuire la ricchezza prodotta con politiche di sostegno alle fasce più deboli.
Storicamente la sinistra ha rappresentato gli operai e ha trovato una naturale sponda nel mondo sindacale, nella scuola, nell’università

Infatti, i partiti e movimenti che preferiscono sostenere i diritti "civili" (come quelli di genere) non appartengono alla sinistra storica, tradizionale, che è innanzitutto per i diritti "sociali". I diritti "civili" sono tradizionale patrimonio dei liberali, dei radicali, che non sono 'fascisti' ma nemmeno di 'sinistra', anche se dovendo scegliere preferiscono aggregarsi alla sinistra (sociale). Quella che tu chiami "equità" è l'eguaglianza sostanziale, patrimonio della sinistra e della nostra Costituzione (art. 3, co. 2), distinta, ma non opposta, dall'eguaglianza soltanto formale, patrimonio dei liberali e radicali.