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  1. #71
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    Predefinito Rif: Ma come....Non erano Morti?

    Citazione Originariamente Scritto da Popolare Visualizza Messaggio
    ma guarda sei te che confondi le due cose, io ho un metodo infallibile, si chiama laicità, per la politica ovviamente.
    Nel tuo post precedente hai citato la Madonna. Ha detto Si, ma poteva benissimo dire di No, non è stata scelta a caso, ma è stata anche la fede di Maria a far si che la Parola s'incarnasse. Riguardo la fede appunto: Messa domenicale, confessione almeno 2 volte al mese, lettura quotidiana e capire cosa mi dice la Parola nella mia vita, come essa può cambiarla, magari col supporto di una guida spirituale.
    La laicità se diventa "libertà a tutti di fare quello che pare" va a cozzare inevitabilmente con la tua fede.
    Il nostro compito è anche evitare che i fratelli sbaglino.
    E non puoi evitare che i fratelli sbaglino, se gli concedi la possibilità di farlo.

    Insomma, non puoi portare un uomo che ha fatto il voto di castità in un night club con tante spogliarelliste disponibili e poi dirgli "ora sei libero di scegliere fra la castità e una bella donna gratis tutta per te".
    Cosa farà l'uomo secondo te? a parte quelli che sono già "oltre" queste cose.
    --
    “Don Giussani è stato ‘profeta’ dell’insopprimibile anelito dell’incontro con Dio per l’uomo del nostro tempo"Card. Angelo Bagnasco

  2. #72
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    Predefinito Rif: Ma come....Non erano Morti?

    Citazione Originariamente Scritto da ulell Visualizza Messaggio
    mica ti ho detto che sei eretico.
    ti ho detto che sei confuso

    dai, tratto peggio i tradizionalisti :sofico::sofico:
    non sono confuso, la penso come ti ho detto prima.
    vabè i tradizionalisti sono un caso a parte
    Antifascista, cattolico-democratico, contrario al principio "destro" di "limite e conservazione" e sostenitore del principio di "non appagamento", dunque, di centrosinistra!

  3. #73
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    Predefinito Rif: Ma come....Non erano Morti?

    Citazione Originariamente Scritto da Popolare Visualizza Messaggio
    non sono confuso, la penso come ti ho detto prima.
    vabè i tradizionalisti sono un caso a parte
    :sofico::sofico::sofico::sofico:
    --
    “Don Giussani è stato ‘profeta’ dell’insopprimibile anelito dell’incontro con Dio per l’uomo del nostro tempo"Card. Angelo Bagnasco

  4. #74
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    Predefinito Rif: Ma come....Non erano Morti?

    faccio una osservazione che ritengo molto importante e lo faccio perché mi è venuta in mente ma senza essere riferita ai post di questa discussione: l'errore più grosso, veramente il più grosso, che può commettere un cattolico, parlando con non-cattolici, quando si pone contro cose come l'eutanasia, l'aborto o altro, è dire "perché Gesù", "perché la Chiesa", "perché Dio", "perché il Papa".
    Se un cattolico tira fuori queste giustificazioni per spiegare la propria contrarietà a certe cose,
    1) dimostra che non ha una ragione valida per la quale si pone contro certe cose, lo fa solo per una adesione in blocco alla dottrina, senza capirne fino in fondo le singole parti.
    2) trasforma giuste battaglie contro cose sbagliate in una opposizione cattolici/non-cattolici che non c'entra niente.

    essere contro l'eutanasia, come essere (per esempio) contro il furto, contro lo spaccio di droga, contro lo stupro, eccetera eccetera è una posizione di razionalità che può essere condivisa da tutti.
    La legge che vieta il furto non è "una imposizione del cattolicesimo" è semplicemente una legge fatta dal popolo perchè la maggioranza dei cittadini, cattolici o non-cattolici, condivide quel principio.
    Allo stesso modo sarebbe una legge contro l'eutanasia. qui lo scontro è tra chi condivide un certo principio (e possono essere persone di qualsiasi posizione religiosa/atea) e chi non lo condivide. Non è un conflitto cattolici/non-cattolici.
    Per farlo condividere da tutti si deve dare un motivo valido. ad esempio nel caso dell'eutanasia il motivo è che si legittima un certo tipo di suicidio e fare questo contribuisce a svalutare il senso sociale della vita.
    Se invece si tira fuori il vangelo, Gesù e il Papa, giustamente la gente ci ride sopra se non gliene frega niente ne del vangelo, ne di Gesù, ne tantomeno del Papa.

    Chiaramente non mi sto riferendo ai casi nei quali si vuole dimostrare a qualcuno cosa afferma la dottrina, in quei casi è ovvio citare Gesù, la Chiesa, il Papa, ecc.ecc. per dimostrare che la dottrina dice questo e quell'altro.
    Ultima modifica di QUINTO; 10-12-10 alle 22:51
    Diciamo basta alla sinistra dei colpi di Stato e delle menzogne!

  5. #75
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    Predefinito Rif: Ma come....Non erano Morti?

    Citazione Originariamente Scritto da QUINTO Visualizza Messaggio
    faccio una osservazione che ritengo molto importante e lo faccio perché mi è venuta in mente ma senza essere riferita ai post di questa discussione: l'errore più grosso, veramente il più grosso, che può commettere un cattolico, parlando con non-cattolici, quando si pone contro cose come l'eutanasia, l'aborto o altro, è dire "perché Gesù", "perché la Chiesa", "perché Dio", "perché il Papa".
    Se un cattolico tira fuori queste giustificazioni per spiegare la propria contrarietà a certe cose,
    1) dimostra che non ha una ragione valida per la quale si pone contro certe cose, lo fa solo per una adesione in blocco alla dottrina, senza capirne fino in fondo le singole parti.
    2) trasforma giuste battaglie contro cose sbagliate in una opposizione cattolici/non-cattolici che non c'entra niente.

    essere contro l'eutanasia, come essere (per esempio) contro il furto, contro lo spaccio di droga, contro lo stupro, eccetera eccetera è una posizione di razionalità che può essere condivisa da tutti.
    La legge che vieta il furto non è "una imposizione del cattolicesimo" è semplicemente una legge fatta dal popolo perchè la maggioranza dei cittadini, cattolici o non-cattolici, condivide quel principio.
    Allo stesso modo sarebbe una legge contro l'eutanasia. qui lo scontro è tra chi condivide un certo principio (e possono essere persone di qualsiasi posizione religiosa/atea) e chi non lo condivide.
    Per farlo condividere da tutti si deve dare un motivo valido. ad esempio nel caso dell'eutanasia il motivo è che si legittima un certo tipo di suicidio e fare questo contribuisce a svalutare il senso sociale della vita.
    Se invece si tira fuori il vangelo, Gesù e il Papa, giustamente la gente ci ride sopra se non gliene frega niente ne del vangelo, ne di Gesù, ne tantomeno del Papa.

    Chiaramente non mi sto riferendo ai casi nei quali si vuole dimostrare a qualcuno cosa afferma la dottrina, in quei casi è ovvio citare Gesù, la Chiesa, il Papa, ecc.ecc. per dimostrare che la dottrina dice questo e quell'altro.
    Stavo per staccarti la testa a morsi

    Poi ti sei spiegato nella seconda parte del post e ho capito cosa intendevi :sofico:
    --
    “Don Giussani è stato ‘profeta’ dell’insopprimibile anelito dell’incontro con Dio per l’uomo del nostro tempo"Card. Angelo Bagnasco

  6. #76
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    Predefinito Rif: Ma come....Non erano Morti?

    Citazione Originariamente Scritto da ulell Visualizza Messaggio
    Stavo per staccarti la testa a morsi

    Poi ti sei spiegato nella seconda parte del post e ho capito cosa intendevi :sofico:
    Diciamo basta alla sinistra dei colpi di Stato e delle menzogne!

  7. #77
    ...
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    Predefinito Rif: Ma come....Non erano Morti?

    Citazione Originariamente Scritto da QUINTO Visualizza Messaggio
    faccio una osservazione che ritengo molto importante e lo faccio perché mi è venuta in mente ma senza essere riferita ai post di questa discussione: l'errore più grosso, veramente il più grosso, che può commettere un cattolico, parlando con non-cattolici, quando si pone contro cose come l'eutanasia, l'aborto o altro, è dire "perché Gesù", "perché la Chiesa", "perché Dio", "perché il Papa".
    Se un cattolico tira fuori queste giustificazioni per spiegare la propria contrarietà a certe cose,
    1) dimostra che non ha una ragione valida per la quale si pone contro certe cose, lo fa solo per una adesione in blocco alla dottrina, senza capirne fino in fondo le singole parti.
    2) trasforma giuste battaglie contro cose sbagliate in una opposizione cattolici/non-cattolici che non c'entra niente.

    essere contro l'eutanasia, come essere (per esempio) contro il furto, contro lo spaccio di droga, contro lo stupro, eccetera eccetera è una posizione di razionalità che può essere condivisa da tutti.
    La legge che vieta il furto non è "una imposizione del cattolicesimo" è semplicemente una legge fatta dal popolo perchè la maggioranza dei cittadini, cattolici o non-cattolici, condivide quel principio.
    Allo stesso modo sarebbe una legge contro l'eutanasia. qui lo scontro è tra chi condivide un certo principio (e possono essere persone di qualsiasi posizione religiosa/atea) e chi non lo condivide. Non è un conflitto cattolici/non-cattolici.
    Per farlo condividere da tutti si deve dare un motivo valido. ad esempio nel caso dell'eutanasia il motivo è che si legittima un certo tipo di suicidio e fare questo contribuisce a svalutare il senso sociale della vita.
    Se invece si tira fuori il vangelo, Gesù e il Papa, giustamente la gente ci ride sopra se non gliene frega niente ne del vangelo, ne di Gesù, ne tantomeno del Papa.

    Chiaramente non mi sto riferendo ai casi nei quali si vuole dimostrare a qualcuno cosa afferma la dottrina, in quei casi è ovvio citare Gesù, la Chiesa, il Papa, ecc.ecc. per dimostrare che la dottrina dice questo e quell'altro.
    Ottimo intervento. Logico e coglie anche il problema della dialettica.
    Ultima modifica di Cuordy; 10-12-10 alle 23:35
    "Per tutto il pensiero occidentale, ignorare il suo Medioevo significa ignorare se stesso" - Étienne Gilson


    "Se commettiamo ingiustizia, Dio ci lascerà senza musica" - Cassiodoro.

  8. #78
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    Predefinito Rif: Ma come....Non erano Morti?

    Citazione Originariamente Scritto da QUINTO Visualizza Messaggio
    faccio una osservazione che ritengo molto importante e lo faccio perché mi è venuta in mente ma senza essere riferita ai post di questa discussione: l'errore più grosso, veramente il più grosso, che può commettere un cattolico, parlando con non-cattolici, quando si pone contro cose come l'eutanasia, l'aborto o altro, è dire "perché Gesù", "perché la Chiesa", "perché Dio", "perché il Papa".
    Se un cattolico tira fuori queste giustificazioni per spiegare la propria contrarietà a certe cose,
    1) dimostra che non ha una ragione valida per la quale si pone contro certe cose, lo fa solo per una adesione in blocco alla dottrina, senza capirne fino in fondo le singole parti.
    2) trasforma giuste battaglie contro cose sbagliate in una opposizione cattolici/non-cattolici che non c'entra niente.

    essere contro l'eutanasia, come essere (per esempio) contro il furto, contro lo spaccio di droga, contro lo stupro, eccetera eccetera è una posizione di razionalità che può essere condivisa da tutti.
    La legge che vieta il furto non è "una imposizione del cattolicesimo" è semplicemente una legge fatta dal popolo perchè la maggioranza dei cittadini, cattolici o non-cattolici, condivide quel principio.
    Allo stesso modo sarebbe una legge contro l'eutanasia. qui lo scontro è tra chi condivide un certo principio (e possono essere persone di qualsiasi posizione religiosa/atea) e chi non lo condivide. Non è un conflitto cattolici/non-cattolici.
    Per farlo condividere da tutti si deve dare un motivo valido. ad esempio nel caso dell'eutanasia il motivo è che si legittima un certo tipo di suicidio e fare questo contribuisce a svalutare il senso sociale della vita.
    Se invece si tira fuori il vangelo, Gesù e il Papa, giustamente la gente ci ride sopra se non gliene frega niente ne del vangelo, ne di Gesù, ne tantomeno del Papa.

    Chiaramente non mi sto riferendo ai casi nei quali si vuole dimostrare a qualcuno cosa afferma la dottrina, in quei casi è ovvio citare Gesù, la Chiesa, il Papa, ecc.ecc. per dimostrare che la dottrina dice questo e quell'altro.
    Condivisibile.
    gene normanno

  9. #79
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    Predefinito Rif: Ma come....Non erano Morti?

    Citazione Originariamente Scritto da ulell Visualizza Messaggio
    ...E volete ancora l'eutanasia?
    certo che la vogliamo.

    dev'essere un diritto, mica un obbligo.

  10. #80
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    Predefinito Rif: Ma come....Non erano Morti?

    Ulell, ma perchè sei così terrorizzato dalla morte? Non lo sono io, che so che dopo non c'è nulla, e lo sei tu, che credi che il meglio debba ancora venire???

 

 
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