Le origini della crisi

[benjamin_linus]

Questa non è solo una crisi economica.
Questo è un cambiamento di stato dell'intero sistema.
Una vera e propria pietra miliare dell'evoluzione del sistema sociale.
Il lato economico è solo una delle sue facce.
Inutile cercare una causa generatrice.
Perchè non esiste.
Esiste altresì l'esigenza per un sistema la cui natura è autoreferenziale, di differenziarsi e specificarsi in maniera più consona alle mutate condizioni ambientali.
E penso che Feliks, pur partendo magari da considerazioni di altra natura, non avrà difficoltà a convenire su quanto ho affermato.

[Astolfo]

Questa non è solo una crisi economica.
Questo è un cambiamento di stato dell'intero sistema.
Una vera e propria pietra miliare dell'evoluzione del sistema sociale.
Il lato economico è solo una delle sue facce.
Inutile cercare una causa generatrice.
Perchè non esiste.
Esiste altresì l'esigenza per un sistema la cui natura è autoreferenziale, di differenziarsi e specificarsi in maniera più consona alle mutate condizioni ambientali.
E penso che Feliks, pur partendo magari da considerazioni di altra natura, non avrà difficoltà a convenire su quanto ho affermato.

Dici che alla fine si stanno avverando le previsioni di Malthus?

[benjamin_linus]

Dici che alla fine si stanno avverando le previsioni di Malthus?

No, niente catastrofismi.
Si stanno semplicemente rimescolando le carte e qualcuno a stò giro o caccia i soldi se vuol continuare a giocare, o cambia bar.

[markk]

Black & Scholes non c'entra assolutamente nulla con questa crisi.

I giornalisti ignoranti dovrebbero piantarla, non solo di scrivere articoli su cose che non capiscono, ma anche di scrivere libri.

e perché non c'entrerebbero?

[Grifo]

Questa non è solo una crisi economica.
Questo è un cambiamento di stato dell'intero sistema.
Una vera e propria pietra miliare dell'evoluzione del sistema sociale.
Il lato economico è solo una delle sue facce.
Inutile cercare una causa generatrice.
Perchè non esiste.
Esiste altresì l'esigenza per un sistema la cui natura è autoreferenziale, di differenziarsi e specificarsi in maniera più consona alle mutate condizioni ambientali.
E penso che Feliks, pur partendo magari da considerazioni di altra natura, non avrà difficoltà a convenire su quanto ho affermato.

Si, ma il sistema può andare verso Augusto oppure verso Romolo Augustolo, non è che i cambiamenti siano per forza positivi.

[Feliks]

e perché non c'entrerebbero?

Perché la crisi è partita dall'immobiliare, e la formula di black&scholes (che serve per prezzare le opzioni) con l'immobiliare e la securitization c'entra come i cavoli a merenda.

[Astolfo]

Si, ma il sistema può andare verso Augusto oppure verso Romolo Augustolo, non è che i cambiamenti siano per forza positivi.

E se Murphy con le sue leggi ci ha insegnato qualcosa... iango:

[markk]

Perché la crisi è partita dall'immobiliare, e la formula di black&scholes (che serve per prezzare le opzioni) con l'immobiliare e la securitization c'entra come i cavoli a merenda.

bah, paul samuelson sembra fosse di avviso diverso.

[ciddo]

Mi permetto sommessamente di ricordare che gli economisti austriaci non solo hanno ottimi argomenti che spiegano la crisi, ma l'avevano anche prevista (basterebbe leggersi il libro di Franceso Carbone, "prevedibile e inevitabile", ed. Usemlab).
Sono anni che gli austriaci ci mettono in guardia dall'espansione artificiosa del credito basata sulla manipolazione politica dei tassi di interesse e sulla creazione di moneta fiduciaria dal nulla.
Fu mises (e poi rothbard) a dare una spiegazione finalmente coerente alla crisi del '29, senza ricorrere a stupidate come "gli americani risparmiano troppo"... E furono gli austriaci ad osservare il collegamento tra l'espansione creditizia degli ultimi decenni ad opera della gestione Greenspan e le bolle che via via si sono susseguite... prima quella dei tecnologici, poi quella immobiliare... con le successive inevitabili crisi.

E' avvilente osservare come nonostante la teoria austriaca sia solida e forse quella empiricamente piu' provata, non goda del favore dei media... e ancora si sentano in giro ste storie sulle colpe di wall street... o dei derivati... degli avidi banchieri ... o dei cattivi capitalisti. Mah.

[Feliks]

bah, paul samuelson sembra fosse di avviso diverso.

Gaggi ha preso fischi per fiaschi, il discorso di samuelson era generale