Caso Ruby, Berlusconi indagato

[discovery]

Non capisci.
NOn è la procura che stabilisce se un reato è ministeriale oppure non è ministeriale.
E' il Tribunale dei Ministri.
Art. 6 della legge costituzionale del 16 gennaio 1989 n. 1

se fosse come dici tu l'incipit dell'art 6 non direbbe

"I rapporti, i referti e le denunzie concernenti i reati indicati dall'articolo 96 della Costituzione "


insomma, NON DISTINGUEREBBE IL TIPO DI REATO.

[occidentale]

RIVOLUZIONE SIA VA A PRENDERLO PER LE ORECCHIE. HO CHIUDANO I TRIBUNALI E GIUNGLA SIA, DI SICURO IO SAPRO' CAVARMELA.

Ragazzo, calma e posa il coltellaccio.
Ragioniamo.
Berlusconi a questo punto deve presentarsi di fronte ai giudici il 6 Aprile. Al sottoscritto rimangono diversi dubbi sulla modalita' grazie alla quale si e' giunti a questo punto, esemplificate con maggiore perizia giuridica da ED e da altri.
Ma tant'e...cosi' dovra' essere. Il PDC si difendera' nel processo e credo che la sua condanna sia meno sicura di quello che molti dei suoi detrattori di questo forum si aspettino o auspichino. Questo per quanto riguarda la questione giuridica.
Politicamente: di certo il Berlusca ha fatto una enorme cavolata ad accompagnarsi con certe signorine e adesso ne deve pagare il fio in termini di immagine. Questo non toglie che molti di quelli che si stracciano le vesti come tante verginelle in pubblico militino in partiti dove alcuni loro colleghi hanno fatto di peggio senza pagare, ritirandosi nell'ombra e aspettando tempi migliori, per poi magari rifarsi sotto.
Naturalmente la statura (in tutti i sensi politico, economico, gossiparo) rende a Silvio questo impossibile. Anche perche' i suoi avversari dubito che sarebbero disposti a concedere altrettanta misericordia al capo del PDL....

[Ada De Santis]

Le scuole le hanno già chiuse da un pezzo dalle tue parti.

Penso di si Grandapa.

[Edmond Dantès]

esatto il problema è proprio che alcuni non hanno alcun interesse alla verità ma solo a fare tifo da stadio...

Esatto.
Granpa ha perfettamente ragione.:giagia:
Siamo allo stadio.
Del resto è stato sufficiente osservare il collo di Rosy Bindi ieri sera.
Quasi taurino e tutto rosso.

Lei poi ha tenuto una lezione sulla bellezza.

[S&S]

E dove leggi questa perla in quell'articolo?

Dice: 1. I rapporti, i referti e le denunzie concernenti i reati indicati dall'articolo 96 della Costituzione sono presentati o inviati al procuratore della Repubblica presso il tribunale del capoluogo del distretto di corte d'appello competente per territorio.


ti posto anche l'articolo 96 della costituzione

96. (1) Il Presidente del Consiglio dei ministri e i ministri, anche se cessati dalla carica, sono sottoposti, per i reati commessi nell’esercizio delle loro funzioni, alla giurisdizione ordinaria, previa autorizzazione del Senato della Repubblica o della Camera dei Deputati, secondo le norme stabilite con legge costituzionale.



Dimmi DOVE leggi che è COMPETENZA del tribunale dei ministri DECIDERE se il reato sia MINISTERIALE o meno. Dove lo leggi? Io leggo che QUANDO la procura RILEVA che esiste un reato MINISTERIALE, ne deve dare IMMEDIATA comunicazione per tutte le successive vagliature e autorizzazioni a procedere.
TU stai INVENTANDO una lettura che NON esiste.....e lo sai bene.

La verità è che è la legge stessa a definire il reato ministeriale. Cioé qualsiasi reato commesso nell'esercizio delle funzioni proprie del presidente e dei vari ministri.

[Aldino]

Penso di si Grandapa.

Non scambiate qualche errore di battitura per altro...

[Pao]

Sai che potresti essere chiamato anche tu a rispondere, per il sostegno e la diffusione di informazioni di questo tipo, del danno civile cagionato da questi magistrati che tanto ti affanni a difendere?
Mai sentito parlare degli interessi collettivi?
C'è un danno economico alla collettività cagionato dalla divulgazione di notizie deliberatamente uscite dalla procura di Milano, e la collettività risente del danno cagionato da questa meritoria opera perchè gli investitori hanno richiamato i loro capitali sospendendo ogni altro investimento in Italia a causa della instabilità politica e del timore che Berlusconi venga sopstituito con altri che applicherebbero nuove imposte - patrimoniale sugli immobili.

Stiamo parlando di alcune centinaia di miliardi di Euros.

Perchè Berlusconi ha forse a cuore gli interessi collettivi lasciando il paese in questa condizione con continui attacchi alla magistratura e richiedendo sempre e comque impunità? Basta leggere la stampa estera per capire con si è schierata. Ha a cuore il bene dello stato? Si dimetta. Non vuole farsi processare ? Se ne vada all'estero in esilio come Craxi.

[Ada De Santis]

Ragazzo, calma e posa il coltellaccio.
Ragioniamo.
Berlusconi a questo punto deve presentarsi di fronte ai giudici il 6 Aprile. Al sottoscritto rimangono diversi dubbi sulla modalita' grazie alla quale si e' giunti a questo punto, esemplificate con maggiore perizia giuridica da ED e da altri.
Ma tant'e...cosi' dovra' essere. Il PDC si difendera' nel processo e credo che la sua condanna sia meno sicura di quello che molti dei suoi detrattori di questo forum si aspettino o auspichino. Questo per quanto riguarda la questione giuridica.
Politicamente: di certo il Berlusca ha fatto una enorme cavolata ad accompagnarsi con certe signorine e adesso ne deve pagare il fio in termini di immagine. Questo non toglie che molti di quelli che si stracciano le vesti come tante verginelle in pubblico militino in partiti dove alcuni loro colleghi hanno fatto di peggio senza pagare, ritirandosi nell'ombra e aspettando tempi migliori, per poi magari rifarsi sotto.
Naturalmente la statura (in tutti i sensi politico, economico, gossiparo) rende a Silvio questo impossibile. Anche perche' i suoi avversari dubito che sarebbero disposti a concedere altrettanta misericordia al capo del PDL....

Occidentale sei stato chiarissimo , ma non credo che il Ragazzo abbia capito, un bel niente. Ne che abbia posato il "COLTELLACCIO" SONO DI COCCIO.

[Edmond Dantès]

se fosse come dici tu l'incipit dell'art 6 non direbbe

"I rapporti, i referti e le denunzie concernenti i reati indicati dall'articolo 96 della Costituzione "


insomma, NON DISTINGUEREBBE IL TIPO DI REATO.

Cito una sentenza molto chiara al riguardo.
La Corte Costituzionale nella sentenza n. 241 del 2009 ha spiegato bene come stanno le cose.:giagia:

La Corte sostiene che, “all’organo parlamentare (…) non può essere sottratta una propria, autonoma valutazione sulla natura ministeriale o non ministeriale dei reati oggetto d’indagine giudiziaria” .
Se infatti il Tribunale dei Ministri decide l’archiviazione del reato, la Camera d’appartenenza “ha un interesse costituzionalmente protetto ad essere tempestivamente informata (…)

Tale comunicazione è l’unico strumento che consente alla Camera di
apprezzare che si tratta di archiviazione che non implica una chiusura, ma, al contrario, un seguito del procedimento per diversa qualificazione giuridica del fatto di reato e così di esercitare, al riguardo, i propri poteri”.

Occorre però chiedersi se, nei casi in esame, i poteri riconosciuti
alle Camere siano stati esercitati conformemente a quanto disposto dalla Corte.

La risposta pare negativa. Camera e Senato hanno affermato la
“ministerialità” dei reati e riconosciuto la sussistenza dei requisiti di cui all’art. 9 della l. cost. n. 1 del 1989.

Però – almeno secondo quanto stabilito dalla Corte costituzionale –
nel momento in cui le delibere sono state approvate, non poteva essere oggetto di discussione la valutazione sulla sussistenza delle condizioni necessarie per la delibera di non autorizzazione a procedere.

Infatti, come si legge in due diversi passaggi della sentenza n. 241
del 2009, le Camere – laddove non condividano la conclusione del Tribunale dei Ministri sulla qualificazione della natura non ministeriale del reato contestato – hanno la possibilità di sollevare conflitto di attribuzioni avverso la decisione del Tribunale dei Ministri, investendo così la Corte Costituzionale del compito di verificare la correttezza della statuizione dell’Autorità giudiziaria.

[Ochtopus]

La verità è che è la legge stessa a definire il reato ministeriale. Cioé qualsiasi reato commesso nell'esercizio delle funzioni proprie del presidente e dei vari ministri.

Ma allora sei de coccio.