Caso Ruby, Berlusconi indagato

[Aldino]

già ...
se si salva dai suo processo
poi c'è da pensare a quello degli altri
e da quelli è sicuro che esce ....a pezzi

Infatti gli altri potrebbero essere condannati e lui prescritto o amnistiato :sofico:


COME PER MILLS... SIAMO DAVANTI AD UN ABUSO DI POTERE OLTRE OGNI LIMITE DA 17 ANNI.

Se da dentro i palazzi non viene niente, PIAZZA. E SI CACCIANO TUTTI COLORO CHE NON HANNO FATTO NULLA.

[Malandrina]

Vergogna
(Dal latino verecundia, collegato a vereor, avere timore e riverenza). Il turbamento derivante dall'avere compiuto un atto lesivo dell'onore e della rispettabilità.

La vergogna come sentimento sociale nasce e si sviluppa nelle culture che danno valore politico al giudizio che la collettività dà delle persone e dei loro comportamenti. E' questo giudizio - di apprezzamento oppure di sanzione, di onore o di disonore - insieme ai valori comuni su cui si fonda, il vero legame che struttura quelle società. Conservare il proprio onore è, in questi contesti, il primo dovere pubblico di ciascuno; e la vergogna è appunto la percezione insopportabile che la propria immagine pubblica è lesionata dalla perdita dell'onore e del rispetto degli altri.

Le culture politiche occidentali moderne - a differenza dal mondo greco arcaico e da quello orientale - tendono a rimuovere la vergogna dal centro della scena politica, e a sostituirla con il rispetto non tanto di valori quanto di leggi positive impersonali. Il giudizio da temere non è, in questi ambiti, quello della comunità, ma quello della magistratura; alla coppia onore/disonore si sostituisce quella di legale/illegale. La maggiore libertà di comportamento dell'individuo va di pari passo con la maggiore formalizzazione della politica, che tende a esaurirsi nel diritto. Per essere buoni cittadini è sufficiente non infrangere la legge.

In realtà, la semplice legalità non è un legame sociale sufficientemente coesivo. Perfino le democrazie moderne, che garantiscono grande libertà individuale, esigono che i comportamenti dei singoli - soprattutto, come afferma la Costituzione (art. 54), di coloro che rivestono cariche politiche - siano non soltanto legali ma anche esercitati con onore. Il che significa che dai politici si esige un'immagine pubblica - informata a valori come il decoro, la dignità, il senso del dovere e del servizio - e che la collettività è eventualmente in grado di sanzionare, con la riprovazione sociale che dovrebbe indurre vergogna, i responsabili di atti disonorevoli.


(16 aprile 2011)

Vergogna - Repubblica.it

:giagia:

[Pao]

Infatti gli altri potrebbero essere condannati e lui prescritto o amnistiato :sofico:


COME PER MILLS... SIAMO DAVANTI AD UN ABUSO DI POTERE OLTRE OGNI LIMITE DA 17 ANNI.

Se da dentro i palazzi non viene niente, PIAZZA. E SI CACCIANO TUTTI COLORO CHE NON HANNO FATTO NULLA.

Usano tutti i metodi per bloccare i processi e farli andare per le lunghe e quindi farli cadere in prescrizione e poi se la prendono con i magistrati per la lentezza della giustizia...Come se fossero i magistrati stipendiati che hanno a carico tutto il peso e il lavoro dei processi avessero l'interesse a farli allungare il più possibile al contrario degli avvocati che prendono le parcelle..

[Aldino]

Usano tutti i metodi per bloccare i processi e farli andare per le lunghe e quindi farli cadere in prescrizione e poi se la prendono con i magistrati per la lentezza della giustizia...Come se fossero i magistrati stipendiati che hanno a carico tutto il peso e il lavoro dei processi avessero l'interesse a farli allungare il più possibile al contrario degli avvocati che prendono le parcelle..

C'e' una cosa che mi manda in bestia da quando m'interesso di politica 12 anni, IL PROCESSO POLITICO E LA PRESUNTA PERSECUZIONE.

NON ESISTE, MI INCAXXO COME UNA BESTIA QUANDO LI SENTO AFFERMARE QUESTE COSE.

SONO SEMPRE STATE PRODOTTE PROVE, UNA ENORME MOLE DI PROVE, SMENTIBILI SOLO IN TRIBUNALE. E' UNA PRESA IN GIRO COLOSSALE QUELLA DELLA PERSECUZIONE CI PRENDONO IN GIRO IN TUTTO IL MONDO HO AMICI OVUNQUE, E TUTTI MI DICONO MA LE PERESECUZIONI DA VOI HANNO TUTTE QUESTE PROVE?

[nomeutente]

Vergogna
(Dal latino verecundia, collegato a vereor, avere timore e riverenza). Il turbamento derivante dall'avere compiuto un atto lesivo dell'onore e della rispettabilità.

La vergogna come sentimento sociale nasce e si sviluppa nelle culture che danno valore politico al giudizio che la collettività dà delle persone e dei loro comportamenti. E' questo giudizio - di apprezzamento oppure di sanzione, di onore o di disonore - insieme ai valori comuni su cui si fonda, il vero legame che struttura quelle società. Conservare il proprio onore è, in questi contesti, il primo dovere pubblico di ciascuno; e la vergogna è appunto la percezione insopportabile che la propria immagine pubblica è lesionata dalla perdita dell'onore e del rispetto degli altri.

Le culture politiche occidentali moderne - a differenza dal mondo greco arcaico e da quello orientale - tendono a rimuovere la vergogna dal centro della scena politica, e a sostituirla con il rispetto non tanto di valori quanto di leggi positive impersonali. Il giudizio da temere non è, in questi ambiti, quello della comunità, ma quello della magistratura; alla coppia onore/disonore si sostituisce quella di legale/illegale. La maggiore libertà di comportamento dell'individuo va di pari passo con la maggiore formalizzazione della politica, che tende a esaurirsi nel diritto. Per essere buoni cittadini è sufficiente non infrangere la legge.

In realtà, la semplice legalità non è un legame sociale sufficientemente coesivo. Perfino le democrazie moderne, che garantiscono grande libertà individuale, esigono che i comportamenti dei singoli - soprattutto, come afferma la Costituzione (art. 54), di coloro che rivestono cariche politiche - siano non soltanto legali ma anche esercitati con onore. Il che significa che dai politici si esige un'immagine pubblica - informata a valori come il decoro, la dignità, il senso del dovere e del servizio - e che la collettività è eventualmente in grado di sanzionare, con la riprovazione sociale che dovrebbe indurre vergogna, i responsabili di atti disonorevoli.


(16 aprile 2011)

Vergogna - Repubblica.it

:giagia:

Quella di vedere sulla scena politica dei rappresentanti dignitosi, credo sia tra le cose più pacifiche a cui un cittadino libero e semplice, chiamato a scegliere, possa aspirare.

[Edmond Dantès]

e lui va fuori dalla magistratura
ti pare poco il licenziamento in tronco?

Ma di cosa parli?
Mostraci i provvedimenti presi negli ultimi vent'anni prima di sparare le regali cazzate che scrivi.ncav:

Le chiedevo qualche sintetica illustrazione di principio.

L'ispirazione, l'idea, la filosofia vengono prima del diritto e delle norme.

Non Le chiedevo, perciò, di partire in quarta ad illustrare in questa discussione, tutto il suo rispettabile papiello.

Mi consenta.

Saluti.

Con tutto il rispetto nomeutente, Lei ha posto una richiesta di riflessione ed io ho sintetizzato, in quell'intervento, le ragioni che ispirano il ricorso alla necessità di adeguare all'art. 3 Cost. (principio di eguaglianza) le modifiche alla legge salva giudici. Dopo avere esposto quelle ragioni, sempre sommariamente, sono passato alla disamina delle deformità sulla disciplina vigente e successivamente ho concluso meditando sulle opportune riforme normative.
Non è un trattato, né aveva la pretesa di esserlo.
Era un abbozzo, un acquerello, un iniziale approccio al tema. Il solo proponimento è stato quello di indurre il lettore alla ponderazione e, semmai, quello di raccogliere opportune considerazioni che arricchissero una eventuale discussione.

a parte che mi sembra di ricordare che la cosa non avvenga mai... mi par di ricordare pure che venga giudicato dai suoi pari

ma ... scordando per un attimo Berlusconi di cui non mi importa una sega... che ha i suoi avvocati i suoi soldini e il suo aereo per espatriare fosse mai che venga condannato........

ci sono altri casi, ne vogliamo parlare?

io ho una persona a me cara in carcere come misura cautelare da un anno (CAZZO!! UN ANNO)

potrebbe essere innocente... potrebbe ho detto

la difesa ha portato molte prove ma non se le sono filate di pezza causa innamoramento della tesi accusatoria

mettiamo che l'imputato sia assolto
chi paga?
lo stato?

e il magistrato? se si riesce a dimostrare che ha "gravemente sbagliato perché non possiamo fargli un culo come la bandiera del giappone???????

perché non possiamo rovinargli la vita?
aveva una vita in mano e (forse) l'ha rovinata (forse) colpevolmente....
e paga lo STATO??????????????

non so te ma io non sono contento

Per glissare l'ostacolo i "resistenti", obbiettori di coscienza della responsabilità dei giudici, spruzzano un pò di quel letame che si trascinano da casa loro e quindi, sul piatto del cittadino contribuente, appare il solito discorso su Berlusconi. Loro fanno così. Quando un argomento risulta sgradito, quando una legge, sacrosanta ed urgente, incontra la robusta ostilità dei magistrati ecco che la sinistra tutta, urla che per "salvare" Berlusconi noi minacciamo sanzioni contro il sant'uffizio dei togati.
Una menzogna dal chiaro intento dilatorio.

Tu hai ragione euvitt! Ragione da vendere!!!ncav:
http://forum.politicainrete.net/2046683-post13232.html

ma questo è l'effetto del blocco della giustizia
fatto ad arte da questo parlamento e dai precedenti
non è colpa del magistrato chiunque esso sia

Se l'ospedale si ferma è colpa del sistema sanitario.
Ser il cantiere si blocca è colpa della direzione dei lavori.
Se l'amministrazione della giustizia non funzione di chi è la colpa?
Dei cittadini o della politica vero?ncav:
Per favore non ciurlare nel manico.hefico:

Questa delle responsabilità civile dei giudici è una follia; se passa, i giudici per non correre nessun rischio, non indagnao più in profondità, al primo dubbio assolvono o archiviano e la carcerazione preventiva, fondamentale per evitare fughe o inquinamento delle prove sparirà.

Se poi c'è di mezzo un potente o un politico, neppure si mettono ad indagare.

Va riformato il CSM, 50% giudici (eletti a sorte, basta con l'ANM), 50% politici (eletti in maniera proporzionale) e il PdR che decide in caso di parità.
Poi, se sbagli una volta passi, due carriera ralllentata o trasferimento d'ufficio, tre licenziato; idem in caso di malafede, licenziato in tronco.

Ma se un giudice deve giocarsi i suoi averi se per caso fa uno sbaglio, nel dubbio non condanna o peggio, neppure indaga; è la vittoria del malaffare (logica conseguenza di avere come PdC un uomo che ha fatto della violazione della legge una regola di vita).

Collega, ho provato sempre moltissima simpatia nei Vostri confronti.:giagia:
Ma questa volta mi sia consentito il mutare atteggiamento.
Acclarare che "Questa delle responsabilità civile dei giudici è una follia; se passa, i giudici per non correre nessun rischio, non indagnao più in profondità, al primo dubbio assolvono o archiviano e la carcerazione preventiva, fondamentale per evitare fughe o inquinamento delle prove sparirà." costituisce una rara forma di imbecillità.
Insospettabile in uno del vostro lignaggio.

E' come dire che, siccome il chirurgo se sbaglia l'intervento incorre nel giusto processo e nel risarcimento del danno in favore del paziente, egli non opera più.
Sarebbe come sostenere che siccome l'ingegnere, che proggettando il ponte sbaglia i calcoli in cemento armato provocando ingenti danni e pure qualche morto, dovendo subire un processo ed una causa di risarcimento del danno, egli finisca per abbandonare la professione in favore delle missioni in Africa.
Conte Oliver...Vi imploro tornate alla ragione.
Vi consiglio di leggere il link postato nell'intervento in sostegno delle ragioni esposte da euvitt. Sempre quì in questo post.

[Aldino]

L' incatenato :sofico:

[Ada De Santis]

L' incatenato :sofico:

Ma non sai dire altro? Cambia musica!!

[biss]

Se l'ospedale si ferma è colpa del sistema sanitario.
Ser il cantiere si blocca è colpa della direzione dei lavori.
Se l'amministrazione della giustizia non funzione di chi è la colpa?
Dei cittadini o della politica vero?ncav:
Per favore non ciurlare nel manico.hefico:

indubbiamente è colpa del blocco della giustizia
se hai paura di conseguenze per te e la tua carriera
metti più attenzione e fai le cose al meglio

l'ospedale funzionerebbe se chi comanda (dato che è carica politica quindi un intoccabile che può mangiare quanto gli pare) non fosse impunito dalle responsabilità

il cantiere si blocca perchè fanno gare al ribasso per vincerle e poi si fermano a metà opera
aspettando che tra ricorsi e avanzamenti di lavori
gli diano almeno il triplo del normalmente dovuto per quel lavoro (deve essere comprensivo di mazzette)

la giustizia che non funziona è colpa del governo che ha tutti gli interessi che sia bloccata

se ci fosse una giustizia normale non dico perfetta ma solo normale
il direttore degli ospedali o delle asl mangerebbe meno e le cose funzionerebbero
i lavori pubblici avrebbero prezzi giusti e tempi certi
ecc ecc

[Aldino]

indubbiamente è colpa del blocco della giustizia
se hai paura di conseguenze per te e la tua carriera
metti più attenzione e fai le cose al meglio

l'ospedale funzionerebbe se chi comanda (dato che è carica politica quindi un intoccabile che può mangiare quanto gli pare) non fosse impunito dalle responsabilità

il cantiere si blocca perchè fanno gare al ribasso per vincerle e poi si fermano a metà opera
aspettando che tra ricorsi e avanzamenti di lavori
gli diano almeno il triplo del normalmente dovuto per quel lavoro

la giustizia che non funziona è colpa del governo che ha tutti gli interessi che sia bloccata

Questo è un altro di quelli dei giudici comunisti... perdi tempo.