lingotto 2

[stefaboy]

Abbiate pazienza ma le proposte di Ceccanti ed Ichino devono essere prese assolutamente in considerazione. Il mercato globale odierno impone nuove regole, la Fiat và all'estero ed è normale, ma sarebbe altrettanto normale che le imprese estere vengano da noi! Marchionne non ha fatto una rivoluzione, il che auspicherebbe qualcosa di positivo nelle rappresentanze sindacali nella fabbrica, ma piuttosto ha avuto carta bianca nell'eliminare parte di questo diritto in cambio di investimenti, che in realtà appare più un ricatto bello e buono. Nel disinteresse generale da parte del governo, anzichè fare da arbirtro, il pd deve contrattaccare con proposte che mirino a regolare questi tipi di contratti tutelando la rappresentanza di tutte le sigle sindacali. Il rischio sarà di vedere lo stesso trattamento per gli altri indotti Fiat. E li cosa facciamo? vogliamo schierarci con la Fiom a spada tratta ignorando i cambiamenti del mercato globale, vogliamo schierarci con Marchionne tornando all'800 sui diritti? Accettiamo la sfida del cambiamento e facciamo parlare i nostri giuslavoristi e costituzionalisti e vedrete che una bella proposta di riforma verrà fuori. Perchè è questo ciò che serve, non "schierarsi" tra il si e il no.

Io ho avuto la pazienza di leggermi la proposta di Ichino.
Ceccanti ha perso la mia stima da quando ha proposto lo scudo per napolitano e poi l'ha ritirato come un fesso.
Ma visto che parli dei "grandi sistemi" hai la gentilezza di spiegarmi punto per punto, dove sei d'accordo con la proposta Ichino e per quale motivo?

Evita le frasi generiche sulla globalizzazione e bla bla bla, che quelle le sappiamo tutte a memoria ormai.

Spiegaci in dettaglio quali sono le cose che ti convincono di più.

[Laico]

a me sembra che veltroni non piaccia alla base proprio perchè vuole superare il 900

[Juv]

è singolare che un leghista come juv venga a prender le parti di Veltroni :sofico:
motivo in più per isolare chi ha solo fatto il male del nostro partito.

Io parlo e mi confronto con tutti. Considera che io non l'ho certo voluto come segretario. hefico:

[Popolare]

Io ho avuto la pazienza di leggermi la proposta di Ichino.
Ceccanti ha perso la mia stima da quando ha proposto lo scudo per napolitano e poi l'ha ritirato come un fesso.
Ma visto che parli dei "grandi sistemi" hai la gentilezza di spiegarmi punto per punto, dove sei d'accordo con la proposta Ichino e per quale motivo?

Evita le frasi generiche sulla globalizzazione e bla bla bla, che quelle le sappiamo tutte a memoria ormai.

Spiegaci in dettaglio quali sono le cose che ti convincono di più.

per te la globalizzazione è bla bla bla, ma se s'appoggia la FIOM allora ha ragione Marchionne a levarsi di torno e mandare a casa tutti. E' necessario adeguarci ai cambiamenti e parte di questa proposta va nella direzione giusta. Ciò che non mi convince è il "contratto di ricollocamento", della serie: una impresa va verso il fallimento, ti danno una percentuale di idennità (ogni anno a scalare..) e nel frattempo ti mandano a fare i corsi di formazione...ok, ma poi devo rientrare a lavorà! In questa proposta non è automatico.
Per il resto è buona per sostenere le imprese, soprattutto quelle in crisi e inoltre sono incentivate ad assumere manodopera regolare, mentre i lavoratori si trovano meno tasse sullo stipendio. I giovani possono avere più opportunità di trovare un lavoro a tempo indeterminato, con la proposta di Rossi per la Toscana ci starebbe proprio.

[stefaboy]

per te la globalizzazione è bla bla bla, ma se s'appoggia la FIOM allora ha ragione Marchionne a levarsi di torno e mandare a casa tutti. E' necessario adeguarci ai cambiamenti e parte di questa proposta va nella direzione giusta. Ciò che non mi convince è il "contratto di ricollocamento", della serie: una impresa va verso il fallimento, ti danno una percentuale di idennità (ogni anno a scalare..) e nel frattempo ti mandano a fare i corsi di formazione...ok, ma poi devo rientrare a lavorà! In questa proposta non è automatico.
Per il resto è buona per sostenere le imprese, soprattutto quelle in crisi e inoltre sono incentivate ad assumere manodopera regolare, mentre i lavoratori si trovano meno tasse sullo stipendio. I giovani possono avere più opportunità di trovare un lavoro a tempo indeterminato, con la proposta di Rossi per la Toscana ci starebbe proprio.

ho capito, non hai letto la riforma ichino.
Ti ho chiesto di dettagliare punto su punto, le cose per le quali sei d'accordo.
Stiamo parlando di un disegno di legge depositato in parlamento. L'hai letto Sì o No?

[stefaboy]

a me sembra che veltroni non piaccia alla base proprio perchè vuole superare il 900

a me sembra che qui si parli dei massimi sistemi, senza conoscere la materia.

La filosofia da quattro soldi, la lasciamo ai governanti inetti.

Veltroni tra le tante bolle di sapone da filmetto americano, yes we can, ha detto: "mirafiori, un accordo doloroso, ma necessario"

Chiedo di argomentare almeno 2 o 3 punti sulla base delle "proposte" di Uolter riguardo questo tema.

[Popolare]

ho capito, non hai letto la riforma ichino.
Ti ho chiesto di dettagliare punto su punto, le cose per le quali sei d'accordo.
Stiamo parlando di un disegno di legge depositato in parlamento. L'hai letto Sì o No?

ho letto i punti della proposta. te che mi sembri assolutamente contrario, ti chiedo come mai...

[Gracco]

qualche anima pia potrebbe riassumera la proposta?

[stefaboy]

ho letto i punti della proposta

puoi dettagliare i punti che ti convincono di più?

EDIT: sono contrario perchè non condivido la formula esclusiva della contrattazione di secondo livello rispetto al contratto nazionale. or or.
Il contratto aziendale deve essere un completamento al contratto nazionale e non il contrario. And And.

[SteCompagno]

Quella scritta "Fuori dal 900" è orribile,dobbiamo inzuppare le nostre radici nel 900,come pensiamo di fare sintesi tra socialismo e cristianesimo democratico (non era per questo che abbiamo fatto sto Partito) rinnegando il novecento ?

i MoDem mi fanno solo RI-DE-RE
branco di maneggioni democristiani e veltroniani in cerca di poltrone