Quando crolla Gheddafi?

[dDuck]

Il missile che hai linkato non è esattamente "portatile", nel senso che lo ritengo un sistema molto pesante ed ingombrante. In più il carro armato in questione sembra essere un T-72, ovvero un carro più leggero degli MBT occidentali. Terzo, il missile ha attaccato il carro dall'alto, sulla torretta, nella parte forse più vulnerabile di un mezzo sovietico.

Comunque si, esistono sistemi missilistici "portatili" che possono far fuori carri armati. Ma dipende sia dal tipo di sistema, sia dal carro armato e dalle sue eventuali protezioni aggiuntive.

Per il momento, comunque, non c'è ancora niente che possa sostituire la forza d'urto di un buon assalto corazzato. Siamo un po' come nel 13esimo secolo, quando la fanteria iniziava a sottrarre il dominio della battaglia alla cavalleria pesante; nonostante ciò, la cavalleria rimase in auge per altri seicento anni.

Edit: credo che quello del video sia un Javelin americano. Pesa in tutto circa 18 kg.

Comunque grazie a tutti per le informazioni, in armi non ho neppure un infarinatura, per me sono cose interessanti.

Dicevo 18 Kg, per fare fuori un mezzo sa decine di tonnellate mi sembra un buon affare, io riuscirei a portarlo non sono Schwarznegger ai tempi di Konan il barbaro* però un po' dio palestra l'ho fatta, penso di sollevarli.

* ai tempi di Konan non penso che esistessero tali armi.

[subiectus]

Se i ribelli speravano in una quinta colonna a Tripoli, evidentemente si sbagliavano, però quello che non capisco in questa specie di guerra civile a bassa intensità (per ora) è il fatto che ancora non si riesca a capire cosa vogliono i rivoltosi, o meglio, s'è capito che non vogliono particolarmente bene a Gheddafi, ma secondo me ci dovrebbe essere una specie di "manifesto di Bengasi" in cui si annuncia che Libia vogliono, e fin qui ancora non c'è stato nulla in proposito.

[emma peel]

Questa guerra non può che finire con la morte di Gheddafi.

L'unica soluzione possibile è la morte del Rais e di suo figlio Al Islam.
E' l'unico modo per far finire la guerra.

... sanguinario !

[Alexandri Magni]

Però se i ribelli sono costretti a muoversi in piccoli gruppi, non riusciranno mai a prendere Sirte (a meno di una rivolta della città, che per ora non c'è stata). Non potrebbero nemmeno essere riforniti, in caso di scontri prolungati. E se non prendono Sirte, non possono rompere l'assedio di Misurata, che non so per quanto possa resistere da sola (non ho idea di quali siano le riserve di cibo e munizioni a disposizione dei ribelli in quella città).

Saluti.

Midìl

Ovviamente la parola d'ordine qua è flessibilità tattica, semmai dovessero sferrare attacchi "decisivi" è ovvio che devono raccogliere forze in un punto preciso, aggiungo che se riescono ad ingaggiare le truppe libiche da distanze ravvicinate annullano pure la superiorità aerea del nemico.

[stefaboy]

Ovviamente la parola d'ordine qua è flessibilità tattica, semmai dovessero sferrare attacchi "decisivi" è ovvio che devono raccogliere forze in un punto preciso, aggiungo che se riescono ad ingaggiare le truppe libiche da distanze ravvicinate annullano pure la superiorità aerea del nemico.

Sto guardando adesso cosa stanno facendo a Zawya per riprendersela
La stanno letteralmente radendo al suolo
guardate voi stessi


Ci stiamo rendendo conto che l'unico modo per "guadagnare" posizioni in questa situazione è polverizzare le città e ammazzare tutti?

non avanzano, non c'è verso

[stefaboy]

Mah, da quel che sono riuscito a capire io, la verità sta nel mezzo, ovvero non penso che i ribelli siano "servi di" e "pagati da" (qui possiamo metterci quello che vogliamo, dalle forze demo-pluto ecc. a quelli che vogliono la Libia come provincia del nuovo Califfato), ma è anche vero che Gheddafi non ha tutto il popolo contro (altrimenti, mercenari o non mercenari, la rivolta avrebbe avuto più successo o si sarebbe espansa prima), se si dovesse arrivare ad una separazione con una Cirenaica de jure o de facto indipendente non so se sarebbe la soluzione migliore, ma comunque bisognerebbe addivenire a nuovi accordi o impegnarsi per mantenere quelli già conclusi.
Bisognerebbe capire (cosa ancora nebulosa) se quella libica è una rivolta che davvero vuole avere più libertà e democrazia o è solo un movimento secessionistico, per quel che posso vedere se questo elemento non è già presente lo sarà sicuramente dopo in caso di mancata avanzata verso la capitale.

Gheddafi ha un milione di persone in Tripolitania che tollerano la situazione.
Di questo milione ce ne sono trentamila a lui fedeli nell'esercito regolare. Altri 20-25 mila sono milizie pagate che vengono dal centrafrica. Alcune centinaia sono europei che guidano i caccia.
L'esercito e le milizie vengono controllate da suoi parenti della sua tribù e si trovano sia in Tripolitania che a Sebha nel deserto del Fezzan.

Tutto il resto è caos totale. La Libia è quasi paralizzata in questo momento e anche Tripoli tra poche settimane, se va avanti di questo passo, si bloccherà.

[Murru]

Prima di spedire dollari e fucili il Pentagono farà «l’esame» agli insorti

Riferendosi ai ribelli libici che combattono contro Gheddafi, il portavoce della Casa bianca Jay Carney ha dichiarato: «La possibilità di armarli, di fornire loro armi, è una delle opzioni che stiamo considerando». Ma, ha aggiunto, se scegliamo questa opzione dobbiamo essere «ben informati» e consapevoli di «ciò che cerchiamo di realizzare».

Washington – spiega il New York times – sta ben attenta a non gettare armi in un conflitto che coinvolge «gruppi su cui vi è una limitata intelligence». Sarebbe «prematuro», ha detto Carney con tono ironico, «inviare un carico di armi a una casella postale in Libia». Per questo «stiamo usando molti canali per contattare gruppi e individui dell’opposizione, per sapere di più sugli scopi che perseguono, su ciò che vogliono». In altre parole: i diversi gruppi che partecipano alla ribellione vengono sottoposti a una sorta di esame da agenti della Cia e funzionari Usa, evidentemente già al lavoro in Libia. Lo ha confermato indirettamente Mustafa Abd al Jalil (già ministro della giustizia con Gheddafi, oggi presidente dell’organo politico dei ribelli), che ha parlato di contatti con rappresentanti statunitensi. Scopo dell’esame è stabilire quali ribelli sono affidabili e quali no. I primi, ritenuti utili agli interessi statunitensi, sono giudicati idonei a ricevere armi dagli Usa; i secondi, no. Col risultato che, se i ribelli riuscissero a rovesciare Gheddafi o se lo farà la Nato, saranno i gruppi che Washington ritiene fidati ad avere in mano il potere con la forza delle armi e dell’addestramento ricevuti dal Pentagono.

A Washington, conferma il New York times, si sta considerando l’opzione non solo di armare i ribelli (quelli che superano l’esame della Cia), ma anche di addestrarli e fornire loro intelligence, ossia informazioni sugli obiettivi da colpire. Un’altra opzione presa in considerazione è quella di «infiltrare piccole squadre delle Forze per le operazioni speciali, per assistere i ribelli come è stato fatto in Afghanistan per rovesciare i taleban». Queste squadre sono specializzate per addestrare gruppi ribelli, così da «trasformarli nel giro di una notte in combattenti più efficienti, fornendo loro alcune basilari conoscenze, equipaggiamenti e leadership».

In tale quadro, un ruolo importante viene svolto dalle basi Usa di Camp Darby, tra Pisa e Livorno, e Sigonella in Sicilia. La prima è stata attivata per l’invio di «aiuti umanitari della Usaid», ufficialmente destinati ai profughi al confine tra Tunisia e Libia. I materiali vengono trasportati dal 3° Battaglione della 405a Brigata all’aeroporto militare di Pisa, dove vengono caricati su C-130J giunti dalla base di Ramstein in Germania. La nostra collocazione, dice il comandante della brigata, ci offre «capacità logistiche uniche poiché il nostro deposito è a 30 minuti dall’aeroporto di Pisa», lo stesso dove sorgerà l’Hub militare nazionale che sarà messo a disposizione anche di Camp Darby. Poiché è compito di Camp Darby inviare in altri paesi sia armi sia «donazioni» della Usaid, nessuno può sapere che cosa ci sia nei pacchi dono che arrivano al confine delle zone libiche controllate dai ribelli.

È stata allo stesso tempo attivata la base aeronavale di Sigonella, da cui partono altri aerei, i KC-130 dei marines, sempre per portare «aiuti umanitari». Ma, particolare non trascurabile, da Sigonella opera una forza speciale Usa per missioni segrete in Africa e partono i voli degli aerei-spia Global Hawks. I «falchi globali» che già volteggiano sulla Libia, non per portarvi la democrazia ma per portare la Libia e la sua ricchezza energetica sotto il dominio Stati Uniti/Nato.

Prima di spedire dollari e fucili il Pentagono farà «l’esame» agli insorti | Blog di Claudio Grassi

[emma peel]

Sto guardando adesso cosa stanno facendo a Zawya per riprendersela
La stanno letteralmente radendo al suolo
guardate voi stessi

:gratgrat: ci sono:
- un paio di aerei
- un carroarmato dei ribelli che gli fa la contraerea
- qualche ferito non si capisce colpito come (tra cui purtroppo un bimbo colpito da una schegga in testa)
- poi scene notturne di guerriglie, con fumi di incendi e rumori di spari
- casino per le strade
- ribelli che protestano


... dov'è che stanno "radendo al suolo" ??

[stefaboy]

Se i ribelli speravano in una quinta colonna a Tripoli, evidentemente si sbagliavano, però quello che non capisco in questa specie di guerra civile a bassa intensità (per ora) è il fatto che ancora non si riesca a capire cosa vogliono i rivoltosi, o meglio, s'è capito che non vogliono particolarmente bene a Gheddafi, ma secondo me ci dovrebbe essere una specie di "manifesto di Bengasi" in cui si annuncia che Libia vogliono, e fin qui ancora non c'è stato nulla in proposito.

intendi che forma di stato vogliono?

[stefaboy]

The United States can take quick action to help the people of Libya. An easy and fast way to help stop Gaddafi and his forces is to disable/jam the electronic signals of the regime. This will halt communications within this brutal regime and allow opposition forces to take control and free Libya. This operation will not allow Gaddafi to order his deadly commands across the region, thereby severely handicapping his efforts. This is a simple, no cost, non-invasive, and effective way to help end the massacre. Lets act quickly!