Quando crolla Gheddafi?

[Manfr]

Citare il Kosovo, dove gli albanesi si stanno ampiamente rivalendo sui serbi e si è installato un narcostato controllato da mafiosi, non mi pare proprio un bel paragone :gluglu:

[Boba Fett]

i Chadiani con i pick up della Toyota e i MILAN - TOW hanno fatto strage di mezzi corazzati libici.

scusate, ma a questa immagine mi viene da piegarmi dal ridere. repapelle:

[Cesare]

scusate, ma a questa immagine mi viene da piegarmi dal ridere. repapelle:

[stefaboy]

Spero che tu abbia ragione.
Nel caso dell'ex Jugoslavia l'Italia ha bene o male deciso di parteggiare per le repubbliche secessioniste (per non parlare del Kosovo), questo però non ci ha inimicato la Serbia perché si tratta di un paese che ha le uniche speranze di un certo benessere economico entrando nell'Ue (sempre che non si ripresentino sentimenti panslavisti filo-russi) e non ha certo risorse energetiche con cui ricattare l'occidente.

i balcani sono molto peggio della Libia per l'europa da un punto di vista economico, perchè attraverso di essi ci passano le vie di comunicazioni energetiche, passate, presenti e future.
Possono tranquillamente diventare una seconda Ucraina quanto a ricatti.
Tutti citano la ex Jugoslavia come un esperimento negativo della guerra fredda, io invece dico che è stato un ottimo stato cuscinetto che ha creato, per 50 anni una linea di separazione tra l'Italia e i paesi comunisti.
Non solo... ma ha instillato nella gente un rapporto diretto con le istituzioni.
Quando si dice modernizzare lo Stato, si parla proprio di questo: abbandonare le vecchie usanze feudali, tribali e creare dei gruppi sociali intorno al senso di stato.

Perchè non si sono rivalsi sull'Italia, che pure ha partecipato ai bombardamenti?
Perchè il popolo, quando prende coscienza di se, mette davanti a tutto la propria esistenza. I libici in questo momento stanno prendendo coscienza di se.

[Manfr]

La Jugoslavia è stata un grande esperimento. L'ex Jugoslavia un pò meno, specialmente quando una bella fetta delle formazioni politiche nate dalla sua dissoluzione ( Kosovo, Montenegro, Republika Srspka) hanno come principale ambizione campare da paradisi fiscali e sfruttare l'economia informale. In generale, tutta la nascita degli stati ex jugoslavi si è svolta su leit motiv tribaleggianti e su una diffusa compenetrazione di elementi criminali, altro che presa di coscienza di sè.

[joseph]

Tutto il nord africa si sta liberando dei dittatori.

La Libia non potrà rimanere intonsa da questa ondata.

Quanto pensate possa resistere?

E i nostri soldi?

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° °°°°°°°°°°°°°°°°°
----risposta per oggi- 10 marzo- alla tua domanda di qualche giorno fa è ora resa possibile dopo la constatazione dell'incapacità dei paesi occidentali di difendere i propri interessi e anche solo di trovare un'intesa politica per sollevare dal trono lo sceicco libico.
Infatti ,sembra che l'assurda pretesa dei rivoltosi di farsi aiutare dalla forza militare occidentale ma a distanza e senza militari al suolo stia producendo come risultato la vittoria di Gheddafi che la nostra stampa ed i media in generale davano già in fuga , fra non molto ci presenterà il conto.
Se non vogliamo più stare nel secolo della civiltà petrolifera dobbiamo imporci uno sviluppo che metta al bando il petrolio ma in Italia non potremo mai fare questa scelta perchè non esiste unità d'intenti ed appare ridicola l'esibizione dei prossimi festeggiamenti sull'Unità d'Italia quando gli italiani si detestano e preferiscono la guerriglia verbale politica al riconoscimento della propria dipendenza energetica che ci pone sempre in ostaggio di altri Paesi.

[subiectus]

Certo, se gheddafi dovesse vincere le cancellerie occideentali non ci farebbero una bella figura, ma dovrebbero prendersela con sè stesse perché non sono riuscite a trovare unità d'intenti.

Quanto alla Jugoslavia, a me è sempre parsa la messa in pratica che anche in diplomazia le vie dell'inferno sono lastricate di buone intenzioni, e mi riferisco anche alla prima Jugoslavia, quella che s'era costituita in regno, in sostanza qeulla fu una Serbia allargata che aveva annesso territori ex-imperiali ed ex- ottomani (qualcosa di simile al Piemonte che si era annesso il resto d'Italia, però là vi erano differenze che in Italia bene o male non ci sono, è vero che l'Italia è il paese dei cento campanili, ma non ci sono tre religioni e due alfabeti), credo che pochi l'abbiano rimpianta qando venne invasa dall'Asse, Tito riuscì con il suo carisma (e la sua ferocia) a tenerla unita, ma il decennio dopo la sua morte dimostrò chiaramente come fosse fragile la sua creatura (che pure aveva avuto un momento di gloria nel conflitto contro Stalin e come capo insieme a Nehru dei non- allineati), oi è vero che c'è stata un'escalation criminale, ma ogni guerra vede il furbo attivarsi per lucrare.

[dDuck]

Certo, se gheddafi dovesse vincere le cancellerie occideentali non ci farebbero una bella figura, ma dovrebbero prendersela con sè stesse perché non sono riuscite a trovare unità d'intenti.
.

Non credo che vinca perchè gli occidentali sotto sotto i ribelli li aiutano e prima o poi Gheddafi l'arsenale lo finisce.

La Libia non può fabbricare armi, e spesso l'arsenale di Gheddafi è obsoleto, solo una questione di tempo e non si trova più armi, i ribelli invece possono essere riforniti, sempre che la NATO li voglia rifornire.

[stefaboy]

Certo, se gheddafi dovesse vincere le cancellerie occideentali non ci farebbero una bella figura, ma dovrebbero prendersela con sè stesse perché non sono riuscite a trovare unità d'intenti.

Quanto alla Jugoslavia, a me è sempre parsa la messa in pratica che anche in diplomazia le vie dell'inferno sono lastricate di buone intenzioni, e mi riferisco anche alla prima Jugoslavia, quella che s'era costituita in regno, in sostanza qeulla fu una Serbia allargata che aveva annesso territori ex-imperiali ed ex- ottomani (qualcosa di simile al Piemonte che si era annesso il resto d'Italia, però là vi erano differenze che in Italia bene o male non ci sono, è vero che l'Italia è il paese dei cento campanili, ma non ci sono tre religioni e due alfabeti), credo che pochi l'abbiano rimpianta qando venne invasa dall'Asse, Tito riuscì con il suo carisma (e la sua ferocia) a tenerla unita, ma il decennio dopo la sua morte dimostrò chiaramente come fosse fragile la sua creatura (che pure aveva avuto un momento di gloria nel conflitto contro Stalin e come capo insieme a Nehru dei non- allineati), oi è vero che c'è stata un'escalation criminale, ma ogni guerra vede il furbo attivarsi per lucrare.

il progetto Jugoslavia è da considerarsi RIUSCITO.
La jugoslavia fu creata a tavolino dalle forze alleate per creare uno stato cuscinetto tra est e ovest europa. Tant'è che figurava come paese non allineato a Yalta.
Finita la guerra fredda è finita anche la Jugoslavia. Assolutamente tutto rientra nell'ordine del progetto iniziale.
E' uno stato che è servito al suo scopo e oggi possiamo ben dire che a differenza del passato in cui ha scatenato la bellezza di due grandi guerre, i paesi dell'est europa non sono più la polveriera di un tempo.

[Lawrence d'Arabia]

la Jugoslavia con la sua crescita rischiava di diventare un nazione dal peso politico rilevante dentro la nascente baracca dell'UE, adesso il pericolo non c'è più, ci sarebbe mancato che un paese ostile agli Usa rovinasse i loro piani.