Quando crolla Gheddafi?

[stefaboy]

L'Italia a questo punto avrebbe dovuto rifiutarsi di fornire le basi, dicendo alla Francia che se vuole tutta la gloria (e gli appalti miliardari) deve farcela da sola senza sfruttare la nostra posizione di "portaerei del Mediterraneo". Senza le nostre basi questa no-fly zone sarebbe stata impossibile, purtroppo a causa di questo Governo di clown ciò non ci verrà mai riconosciuto.

Dovevamo o essere i primi ad attaccare, prendendo in mano l'iniziativa militare, o essere completamente neutrali. Come al solito ci siamo comportati da coglioni servi degli altri.

arrivati alla decisione dell'onu, sei fregato.
se sei nell'alleanza atlantica e hai le basi nato nel mediterraneo, come fai a rifiutarti?

per questo ho sempre sostenuto che dovevamo essere meno IMMOBILI cazzo! meno immobili!
ci siamo fatti travolgere dagli eventi

[average joe]

Si, ma io scommetto su un evento su cui non ho possibilità di incidere.

Invece in questo caso schierarsi con o contro Gheddafi avrebbe influenzato in un senso o nell'altro il corso delle cose.
Per questo non è una scommessa.

Berlusconi ha possibilità molto limitate sull'incidere in questo evento, è in balia degli eventi mi sembra evidente. Tra tutti i paesi confinanti l'italia è quella che rischia di più e da sola di certo non si può inventare alcun intervento militare, considerando che se qualcosa nella diplomazia europea va male non per colpa italiana, il nostro paese diventa il primo obbiettivo di ritorsioni del rinato governo gheddafi. Questo spiega l'immobilismo, spiega molte cose.

[Lawrence d'Arabia]

beh l'Italia aveva due opzioni:

- quella tedesca

- o mettersi in prima linea visti i propri interessi.

Ha scelto una via di mezzo tendente alla seconda, ma i meriti non andranno all'Italia comunque vada.

[stefaboy]

Berlusconi ha possibilità molto limitate sull'incidere in questo evento, è in balia degli eventi mi sembra evidente. Tra tutti i paesi confinanti l'italia è quella che rischia di più e da sola di certo non si può inventare alcun intervento militare, considerando che se qualcosa nella diplomazia europea va male non per colpa italiana, il nostro paese diventa il primo obbiettivo di ritorsioni del rinato governo gheddafi. Questo spiega l'immobilismo, spiega molte cose.

ma non è vero niente.
Siamo immobili PERCHè ALLEATI DELLA RUSSIA!

lo capisci che la nostra politica estera è sbagliata?

sono anni che dico sbagliamo tutto in politica estera. Non possiamo geostrategicamente essere alleati dei russi. E' contro i nostri interessi perchè i confinanti sono nel mediterraneo.

[average joe]

STEP 2: il governo italiano prende atto che Gheddafi è bruciato COMUNQUE VADANO LE COSE

Non lo sai, se a francesi, inglesi e americani a un certo punto gli fosse venuto il mal di stomaco e avessero deciso di non intervenire Gheddafi avrebbe sterminato la resistenza e rigovernato con pugno di ferro.

[Cesare]

Io mi domando quando mai in una rivolta interna ci sia mai stato un intervento esterno.

Le rivolte sono una resa di conti, come delle elezioni sanguinarie se mi passate il termine, chi vince ha legittimità a restare. Evidentemente la rivolta della Cirenaica coinvolgeva una parte minoritaria di popolazione per vincere, la maggioranza (fosse anche 50% + 1) stava ancora con Gheddafi o comunque non era contro il rais.

Un dittatore può essere forte e spietato quanto volete ma se la maggior parte del popolo si ribella viene deposto velocemente. Dalla Francia di Luigi XVI allo Shah di Persia nel '79 i fatti lo dimostrano, senza alcun bisogno di interventi esterni.

Questa no-fly zone sa di broglio per falsare la resa dei conti e far pendere la vittoria dalla parte di chi in realtà non aveva l'appoggio popolare necessario per vincere.

Poi sia ben chiaro, a me Gheddafi sta sul cazzo e sono ben lieto che se ne vada. Ma certe cose van dette.

[Lawrence d'Arabia]

l'allenza con la Russia è l'unica cosa buona fatta dal governo, quantomeno Putin non ti obbliga a mandare a morire soldati per interessi suoi.

[nicolaj198vi]

Berlusconi ha possibilità molto limitate sull'incidere in questo evento, è in balia degli eventi mi sembra evidente. Tra tutti i paesi confinanti l'italia è quella che rischia di più e da sola di certo non si può inventare alcun intervento militare, considerando che se qualcosa nella diplomazia europea va male non per colpa italiana, il nostro paese diventa il primo obbiettivo di ritorsioni del rinato governo gheddafi. Questo spiega l'immobilismo, spiega molte cose.

Macchè da sola!
Nessuno ci avrebbe mandato avanti da soli; dovevamo spingere noi per l'intervento, come ha fatto la Francia. Gli altri si sarebbero accodati.

Poi se dobbiamo stare qui a cacarci in mano temendo le ritorsioni di Gheddafi, allora ditelo. Smantelliamo la Difesa e risparmiamoci 'sti soldi, quantomeno.

[stefaboy]

- quella tedesca

e tu credi veramente che non ci abbiano provato ad astenersi?
ma se ieri mattina parla Napolitano, esponendosi in prima linea per la guerra in Libia, significa che gli americani hanno fatto una pressione della madonna per farci compromettere.

Ma possibile che non capisci, ci stiamo sputtanando 60 anni di politica estera con il buffone al governo che non gliene può fregare di meno dell'Italia?

[WillyI]

e tu credi veramente che non ci abbiano provato ad astenersi?
ma se ieri mattina parla Napolitano, esponendosi in prima linea per la guerra in Libia, significa che gli americani hanno fatto una pressione della madonna per farci compromettere.

Ma possibile che non capisci, ci stiamo sputtanando 60 anni di politica estera con il buffone al governo che non gliene può fregare di meno dell'Italia?

Ma che c'entrano gli americani scusa? In questo caso sono stati francesi ed inglesi a forzare la mano. Anzi mi è parso che gli USA volessero andarci più cauti, per una volta.