Quando crolla Gheddafi?

[dDuck]

:754634673: grazie !!!

Sì, ma credo che li tengano nei centri urbani e li facciano uscire allo scoperto per le puntate tese a ricacciare le avanzate degli insorti.
In territori vasti come la Libia è difficile vincere una guerra solo dal cielo. La Serbia era venti volte più piccola e con obiettivi industriali e strategici ben più sensibili e numerosi.
Qui, non si va certo a bombardare i pozzi e le raffinerie di cui ci si vuole impadronire...

Sono male addestrati e male equipaggiati, più di qualche "tecnica"di tipo somalo non hanno.
Quando qualche ondata aerea pulisce il terreno riescono ad avanzare, ma poi le truppe lealiste riprendono il terreno perduto in quanto hanno sempre qualche blindato superstite a fare la differenza.
Gli istruttori sul campo non possono, per numero e volontà politica, fare più di tanto.

Comunque L'esercito libico non ha armi all'infinito, prima o poi i mezzi pesanti vengono fatti fuori tutti o impossessati dai ribelli.

A questo punto la battaglia con armi leggere ?

O addirittura un colpo di stato all'interno dell'esercito ?

Del resto la NATO non ha perdite e può stare li in eterno, costa molto combattere, ma non aver perdite è un bel vantaggio ?

[Milanista]

Da un po' di tempo ci sono due paroline che mi frullano per la testa:

"gas mostarda"... "gas mostarda"...

sono l'unico a pensare che quando sarà vicino al KO (se quel momento arriverà) il buon muammar non si farà problemi ad usare qualche arma chimica?

[Halberdier]

Scusate quelcuno che si intende di strategia militare.

La NATO ha fatto fuori un po' di mezzi pesanti lealisti ?

Ora non so quanti carri e altri mezzi.

Come mai i ribelli non avanzano ?

I mezzi di terra a disposizione dell'esercito libico sono enormemente sproporzionati alla popolazione. Anche se non sono tutti in linea (anzi, la maggior parte è in riserva) e non si sa quanti ora siano distrutti o in mano ai rivoltosi, l'esercito libico nel 2009 schierava quasi 2'000 carri armati T-55, T-64 e T-72 (questi ultimi, che dovrebbero essere i più moderni, erano 181 in linea e 115 di riserva), circa 1'000 mezzi blindati (BTR-60 e altri), circa 2'500 pezzi d'artiglieria, tra cui più di 440 pezzi semoventi e 830 lanciarazzi mobili. Infine, dulcis in fundo, avrebbe più di 400 missili SCUD-B.

http://en.wikipedia.org/wiki/Libyan_Army#Equipment

Ammettendo che la maggioranza di questi equipaggiamenti sia rimasta nelle sue mani, occorreranno settimane di raids aerei per distruggerli tutti, o quantomeno una parte abbastanza rilevante da permettere ai ribelli di giocare realmente ad armi pari. E dubito che verranno fatti uscire tanto spesso dalle città, dove questi mezzi sono al sicuro e in grado di dare un decisivo supporto di fuoco alla fanteria lealista.

[Ivan]

O addirittura un colpo di stato all'interno dell'esercito ?

Si legge tra gli esperti che l'obiettivo sia far cadere il regime dall'interno.
Ovviamente sono operazioni segrete di cui si ignora tutto. Vedremo.

[Midìl]

Ammettendo che la maggioranza di questi equipaggiamenti sia rimasta nelle sue mani, occorreranno settimane di raids aerei per distruggerli tutti, o quantomeno una parte abbastanza rilevante da permettere ai ribelli di giocare realmente ad armi pari. E dubito che verranno fatti uscire tanto spesso dalle città, dove questi mezzi sono al sicuro e in grado di dare un decisivo supporto di fuoco alla fanteria lealista.

Secondo me, poi, i governativi non attaccheranno più le città della Cirenaica (da Ajdabiya in poi), sapendo che così facendo incorrerrebbero nella reazione della forza aerea internazionale (finché si muovono anche allo scoperto, ma lontano dai centri abitati antigovernativi, non penso corrano particolari rischi di essere bombardati). Quindi non credo che le perdite a causa dgli attacchi aerei saranno particolarmente rilevanti, almeno sul fornite orientale.
Poi, bisogna vedere esattamente cosa si intende per carro distrutto, se cioè le perdite riguardano solo il materiale, o anche l'equipaggio. Non so di quanti carristi (e artiglieri) esperti e affidabili disponga Tripoli.
Comunque, a meno di rivolte nelle città occidentali (in particolare a Sirte), se i ribelli non si organizzano e si dotano di una seria forza corazzata (cosa che penso richieda almeno "qualche" mese, ammesso di trovare dei "fornitori"), in grado di affrontare i governativi in campo aperto, dubito fortemente che potranno penetrare in Tripolitania.

Saluti.

Midìl

[dDuck]

I mezzi di terra a disposizione dell'esercito libico sono enormemente sproporzionati alla popolazione. Anche se non sono tutti in linea (anzi, la maggior parte è in riserva) e non si sa quanti ora siano distrutti o in mano ai rivoltosi, l'esercito libico nel 2009 schierava quasi 2'000 carri armati T-55, T-64 e T-72 .

Grazie di tutte queste informazioni, io sono un rookie in questo campo, come in svariati altri campi.

Comunque si parla della miseria nel mondo e la fame in Africa, con sti stronzi.

[Halberdier]

Secondo me, poi, i governativi non attaccheranno più le città della Cirenaica (da Ajdabiya in poi), sapendo che così facendo incorrerrebbero nella reazione della forza aerea internazionale (finché si muovono anche allo scoperto, ma lontano dai centri abitati antigovernativi, non penso corrano particolari rischi di essere bombardati). Quindi non credo che le perdite a causa dgli attacchi aerei saranno particolarmente rilevanti, almeno sul fornite orientale.
Poi, bisogna vedere esattamente cosa si intende per carro distrutto, se cioè le perdite riguardano solo il materiale, o anche l'equipaggio. Non so di quanti carristi (e artiglieri) esperti e affidabili disponga Tripoli.
Comunque, a meno di rivolte nelle città occidentali (in particolare a Sirte), se i ribelli non si organizzano e si dotano di una seria forza corazzata (cosa che penso richieda almeno "qualche" mese, ammesso di trovare dei "fornitori"), in grado di affrontare i governativi in campo aperto, dubito fortemente che potranno penetrare in Tripolitania.

Saluti.

Midìl

La perdita di un carro ad opera di un bombardamento aereo può uccidere tutto l'equipaggio, soprattutto se tocca il magazzino delle munizioni. Le probabilità di uscirne interi in effetti dipende dal tipo di carro, dal tipo di bomba e da dove colpisce il mezzo.
Per quanto riguarda un carro distrutto in una battaglia con la fanteria, l'equipaggio può ancora salvarsi, se non finisce sotto il fuoco nemico.
E credo che la maggioranza dei mezzi sia stata distrutta nel primo modo.

Grazie di tutte queste informazioni, io sono un rookie in questo campo, come in svariati altri campi.

Comunque si parla della miseria nel mondo e la fame in Africa, con sti stronzi.

Beh, in sé la Libia non è poi così povera, né i mezzi russi sono poi molto costosi. Inoltre sono equipaggiamenti che Gheddafi ha accumulato nel corso degli anni, e non mi sorprenderebbe sapere che l'ex-URSS ha ceduto armi alla Libia a prezzi ridotti.

[Midìl]

La perdita di un carro ad opera di un bombardamento aereo può uccidere tutto l'equipaggio, soprattutto se tocca il magazzino delle munizioni. Le probabilità di uscirne interi in effetti dipende dal tipo di carro, dal tipo di bomba e da dove colpisce il mezzo.
Per quanto riguarda un carro distrutto in una battaglia con la fanteria, l'equipaggio può ancora salvarsi, se non finisce sotto il fuoco nemico.
E credo che la maggioranza dei mezzi sia stata distrutta nel primo modo.

Quello che però bisognerebbe sapere è se gli equipaggi governativi hanno, in caso di attacco arereo, il tempo di uscire dal carro e mettersi al riparo, oppure no. Può sembrare una pignoleria, ma, spesso, ci si concentra sui mezzi, e ci si dimentica di quanto tempo serva per rimpiazzare un soldato esperto.

Saluti.

Midìl

[Ivan]

Quello che però bisognerebbe sapere è se gli equipaggi governativi hanno, in caso di attacco arereo, il tempo di uscire dal carro e mettersi al riparo, oppure no. Può sembrare una pignoleria, ma, spesso, ci si concentra sui mezzi, e ci si dimentica di quanto tempo serva per rimpiazzare un soldato esperto.
Saluti.
Midìl

I T-72 hanno tra i loro limiti quello della probabile esplosione della torretta nel caso venga colpita, dovuta alla non ottimale protezione e dislocazione a bordo della stiva munizionamento.
Comunque sulle capacità dei carristi libici non scommetterei più di una spuma al bar.

[giacomo]

Il punto è anche:
Gli occidentali armeranno gli insorti o hanno paura di un dopo guerra ostile? Tipo Afghanistan post URSS ?
Nel secondo caso vedremo truppe di terra nato a breve in barba all'onu. cosa ne pensate?