Vivere, bene, senza governo

[Cesare]

Ovviamente questo significa semplicemente che hanno avuto talmente tanti anni di BUON governo che possono tranquillamente farne a meno per moltissimo tempo, perché tutto l'impianto di leggi che si son creati e di buon costume continuano a esistere. Il governo non ci sarà, ma lo Stato c'è.

Mamma mia ragazzi miei... vabbé lasciam perdere...

Ma infatti lo Stato c'è ancora in tutto e per tutto, le leggi sono in vigore e gli organi governativi continuano le loro funzioni come sempre. Le tasse i belgi le pagano e i divieti con relative sanzioni ci sono ancora.

Semplicemente da 260 giorni non fanno nuove riforme ma da qui a dire che c'è anarchia..

[John Orr]

Ma infatti lo Stato c'è ancora in tutto e per tutto, le leggi sono in vigore e gli organi governativi continuano le loro funzioni come sempre. Le tasse i belgi le pagano e i divieti con relative sanzioni ci sono ancora.

Semplicemente da 260 giorni non fanno nuove riforme ma da qui a dire che c'è anarchia..

E chi ha detto che c'è anarchia???????? Leggi bene. Dice solo che senza governo si sta meglio che con un governo, che la società non crolla. E che senza ministeri si starebbe anche meglio. E senza burocrati ancora di più. Inteso?

[gerty80]

Il massimo sarebbe se si eliminasse anche la proprietà privata. Anarchia della proprietà privata e mancanza di stato sono gli ingredienti per una distopia senza precedenti. Aggiungi tutto quello che dici nel post sopra jhon pollock, all'eliminazione della proprietà privata e siamo tutti più felici, senza classi, senza nazionalismi, senza imperialismi e senza distinzioni sociali basate sul reddito!

[John Orr]

Il massimo sarebbe se si eliminasse anche la proprietà privata. Anarchia della proprietà privata e mancanza di stato sono gli ingredienti per una distopia senza precedenti. Aggiungi tutto quello che dici nel post sopra jhon pollock, all'eliminazione della proprietà privata e siamo tutti più felici, senza classi, senza nazionalismi, senza imperialismi e senza distinzioni sociali basate sul reddito!

La proprietà privata non può essere abolita per legge in quanto è un concetto volontario intrinseco all'uomo, come il lavoro e la libertà. La proprietà privata non la inventi per legge. Capisci? Lo Stato puoi abolirlo in quanto si regge sul dominio di alcuni forti su masse deboli.

[gerty80]

La proprietà privata non può essere abolita per legge in quanto è un concetto volontario intrinseco all'uomo, come il lavoro e la libertà. La proprietà privata non la inventi per legge. Capisci? Lo Stato puoi abolirlo in quanto si regge sul dominio di alcuni forti su masse deboli.

Difatti parlo di proprietà privata dei mezzi di produzione, della terra da coltivare o della fabbrica e tutto ciò che produce beni di prima necessità e non, non mi riferisco mica alla tua casa o alla tua macchina.
Difatti non ho detto "abolire" bensì "eliminare" che non sono del tutto sinonimi.

[Perseo]

Il massimo sarebbe se si eliminasse anche la proprietà privata. Anarchia della proprietà privata e mancanza di stato sono gli ingredienti per una distopia senza precedenti. Aggiungi tutto quello che dici nel post sopra jhon pollock, all'eliminazione della proprietà privata e siamo tutti più felici, senza classi, senza nazionalismi, senza imperialismi e senza distinzioni sociali basate sul reddito!

Non va. Senza governo le persone sono libere di associarsi secondo le loro affinità, questo porta a gruppi etnici che si autodeterminano, cioè piccoli nazionalismi. L'unico modo per impedire il nazionalismo è un governo centrale talmente pesante da schiacciare ogni altro punto di riferimento che non sia lo stato stesso.

Un ragionamento analogo si potrebbe fare anche sulla proprietà privata.
Dove c'è l'autodeterminazione ci sono anche la proprietà privata, la nazionalità e la religione.

[John Orr]

Non va. Senza governo le persone sono libere di associarsi secondo le loro affinità, questo porta a gruppi etnici che si autodeterminano, cioè piccoli nazionalismi. L'unico modo per impedire il nazionalismo è un governo centrale talmente pesante da schiacciare ogni altro punto di riferimento che non sia lo stato stesso.

Un ragionamento analogo si potrebbe fare anche sulla proprietà privata.
Dove c'è l'autodeterminazione ci sono anche la proprietà privata, la nazionalità e la religione.

Cosa c'è di male nei micronazionalismi volontari??? Se sono volontari sono leciti. Non è lecita l'eventuale agressione verso altri micronazionalismi, verso altre comunità, verso altri gruppi di associati, verso cooperative di lavoratori, verso condomini e quartieri, verso feudi e latifondi. La questione fondamentale, la questione che nei tre secoli precedenti era "la democrazia" nei prossimo secoli sarà "la volontarietà" della sovranità. Se un gruppo etnico vuole dissociarsi da una comunità sovrana, in base al principio dell'autodeterminazione dei popoli, in modo volontario, non capisco quale sarebbe il problema. Nemmeno capisco il problema se sia un individuo con la sua casa e le sue terre a chiedere di dissociarsi e di seccdere e di fondare quindi una signoria sovrana.

[John Orr]

Difatti parlo di proprietà privata dei mezzi di produzione, della terra da coltivare o della fabbrica e tutto ciò che produce beni di prima necessità e non, non mi riferisco mica alla tua casa o alla tua macchina.
Difatti non ho detto "abolire" bensì "eliminare" che non sono del tutto sinonimi.

Quindi tu vorresti abolire il fatto che io e il mio eventuale clan o la mia eventuale famiglia, la mia eventuale comunità, la mia eventuale società, possa produrre in modo autonomo e indipendente ciò che ci pare??? E questa la chiami libertà e anarchia??? No, siamo al nocciolo, ai diritti naturali, all'utilitarismo classico di Smith, Mill e Marx contro il giusnaturalismo lockiano e spooneriano. Se non capiamo che esiste un legame sul nascere tra vita-libertà-lavoro-proprietà-volontarietà, allora non andremo mai d'accordo. Non si può pretendere di cambiare il mondo insegnando cose innaturali. Sarebbe come insegnare gli uomini a nitrire perchè dopotutto siamo tutti animali e quindi è più giusto così. Non va. Siamo umani, sapiamo scrivere e parlare, sapiamo accendere un fuoco, sapiamo che uccidere è sbagliato, siamo civili. Sappiamo ciò che vogliamo per natura.

[Perseo]

Cosa c'è di male nei micronazionalismi volontari???

Non so, chiedi a Blaue, è a lui che non piacciono.