La bufala del signoraggio?

[Gianky]

La Bce emette denaro a fronte di obbligazioni! (di stato o private)! L'obbligazione è la contropartita...la partita doppia non è un'invenzione demoplutogiudaica.

I complottisti, dato che non hanno basi economiche, si sono fatti confondere dal significato originario del termine (quando il sovrano, il signore, grattava la moneta d'oro o d'argento per ricavarne un vantaggio). In quel caso il profitto consisteva nell'effettiva differenza tra valore intrinseco e valore nominale.

Oggi invece, chi emette moneta deve acquistare il corrispettivo in obbligazioni. Il reddito da signoraggio che ne deriva è calcolato solo sull'interesse detratte ovviamente le spese di fabbricazione e di gestione. Questo reddito, per giunta, torna in larga allo stato!

La bce emette 1000 euro e acquista sul mercato l'equivalente in obbligazioni (rapporto uno a uno). Alla scadenza del prestito vende le obbligazioni e torna in possesso della liquidità (poniamo il prestito sia durato un anno incassa 1030 ) 1000 vengono ritirati dal mercato, o vengono utilizzati per nuovi prestiti. 30 è il famoso reddito da signoraggio che serve a far funzionare la baracca (pagare le spese, riserva bce e dividendi per lo stato) che i neonazisti vorrebbero affondare!
L'economia e il sistema finanziario hanno tanti difetti, ma non quello del signoraggio. Coi comunisti, almeno ci si confronta e ci scontra su temi reali!

La bce emette ed acquista? Acquista con denaro che ha creato lei dal niente o sbaglio? Si prende quindi certificati del debito pubblico GRATIS, avendo lei stessa inventato il denaro creando pezzi di carta dal nulla.
Gli rientrano 1030 euro. Bene gli rientrano 1030 a fronte di una spesa assolutamente irrisoria. I 1000 euro iniziali sono stati creati dal nulla. Ripeto pezzi di carta creati dal nulla senza nessuna contropartita in oro.

Vi trovate meglio coi comunisti? Non avevo nessun dubbio! I comunisti non si pongono minimamente il problema del signoraggio, pendono dalle labbra dei capitalisti e si bevono tutte le vostre panzane.

[Amati75]

La bce emette ed acquista? Acquista con denaro che ha creato lei dal niente o sbaglio? Si prende quindi certificati del debito pubblico GRATIS, avendo lei stessa inventato il denaro creando pezzi di carta dal nulla.
Gli rientrano 1030 euro. Bene gli rientrano 1030 a fronte di una spesa assolutamente irrisoria. I 1000 euro iniziali sono stati creati dal nulla. Ripeto pezzi di carta creati dal nulla senza nessuna contropartita in oro.

Vi trovate meglio coi comunisti? Non avevo nessun dubbio! I comunisti non si pongono minimamente il problema del signoraggio, pendono dalle labbra dei capitalisti e si bevono tutte le vostre panzane.

Non ha contropartita in oro ma in asset finanziari... cosa centra l'oro?

Gli utili la BCE li gira alle banche centrali facenti parte e queste a loro volta ai governi corrispondenti...

[Stalinator]

Vi trovate meglio coi comunisti? Non avevo nessun dubbio! I comunisti non si pongono minimamente il problema del signoraggio, pendono dalle labbra dei capitalisti e si bevono tutte le vostre panzane.

Fermo restando che almeno in Italia, i "comunisti" non esistono (se non nominalmente e formalmente per un simbolo usurpato da qualche minuscola setta politica).. Ma ti puoi anche levare dai coglioni eh.. nessuno ti obbliga a scrivere qui.
Io non mi bevo nulla. Semplicemente non credo alle panzane in generale, che siano complottiste o sistemiche.

[Gianky]

Fermo restando che almeno in Italia, i "comunisti" non esistono (se non nominalmente e formalmente per un simbolo usurpato da qualche minuscola setta politica).. Ma ti puoi anche levare dai coglioni eh.. nessuno ti obbliga a scrivere qui.
Io non mi bevo nulla. Semplicemente non credo alle panzane in generale, che siano complottiste o sistemiche.

Mi levo subito dai coglioni, scusate il disturbo.iaociao:

[Stalinator]

Mi levo subito dai coglioni, scusate il disturbo.iaociao:

Possiamo, magari, anche evitare la buffonata di scrivere "bolscevico" nel sottotitolo del nome, per poi venire ad insultare il "comunismo".
O no? Grazie.
iaociao:

[Hagakure]

Da uno che sfoggia l'immagine di Zjuganov non mi aspettavo le solite dicerie della sinistra finanziaria.

<<Fin dalla nascita le grandi banche agghindate di denominazioni nazionali non sono state che società di speculatori privati che si affiancavano ai governi e, grazie ai privilegi ottenuti, erano in grado di anticipar loro denaro. Quindi l’accumularsi del debito pubblico non ha misura più infallibile del progressivo salire delle azioni di queste banche, il cui pieno sviluppo risale alla fondazione della Banca d’Inghilterra (1694). La Banca d’Inghilterra cominciò col prestare il suo denaro al governo all’otto per cento; contemporaneamente era autorizzata dal parlamento a batter moneta con lo stesso capitale, tornando a prestarlo un’altra volta al pubblico in forma di banconote. Con queste banconote essa poteva scontare cambiali, concedere anticipi su merci e acquistare metalli nobili. Non ci volle molto tempo perchè questa moneta di credito fabbricata dalla Banca d’Inghilterra stessa diventasse la moneta nella quale la Banca faceva prestiti allo Stato e pagava per conto dello Stato gli interessi del debito pubblico. Non bastava però che la Banca desse con una mano per aver restituito di più con l’altra, ma, proprio mentre riceveva, rimaneva creditrice perpetua della nazione fino all’ultimo centesimo che aveva dato. A poco a poco essa divenne inevitabilmente il serbatoio dei tesori metallici del paese e il centro di gravitazione di tutto il credito commerciale. In Inghilterra, proprio mentre si smetteva di bruciare le streghe, si cominciò a impiccare i falsificatori di banconote. Gli scritti di quell’epoca, per esempio quelli del Bolingbroke, dimostrano che effetto facesse sui contemporanei l’improvviso emergere di quella genìa di bancocrati, finanzieri, rentiers, mediatori, agenti di cambio e lupi di Borsa.>>
Marx Karl - Il Capitale Libro I - Capitolo 24 - La cosiddetta accumulazione originaria

La sinistra lo ammetta che anche Marx era un povero reazionario..

[Perseo]

Si, ma Marx descriveva la situazione di quando c'era un gold standard.
Adesso il meccanismo è cambiato.
Il problema è che i " signoraggisti " credono per fede che le cose funzionino in una certa maniera che non corrisponde più con la realtà.

[Contediculagna]

La bce emette ed acquista? Acquista con denaro che ha creato lei dal niente o sbaglio? Si prende quindi certificati del debito pubblico GRATIS, avendo lei stessa inventato il denaro creando pezzi di carta dal nulla.
Gli rientrano 1030 euro. Bene gli rientrano 1030 a fronte di una spesa assolutamente irrisoria. I 1000 euro iniziali sono stati creati dal nulla. Ripeto pezzi di carta creati dal nulla senza nessuna contropartita in oro.

Vi trovate meglio coi comunisti? Non avevo nessun dubbio! I comunisti non si pongono minimamente il problema del signoraggio, pendono dalle labbra dei capitalisti e si bevono tutte le vostre panzane.

I soldi che rientrano, non è che la BCe se li intasca ma può anche ritirarli dal mercato se lo crede opportuno. Compra titoli per pompare liquidità, vende titoli per ritirare liquidità o rifinanziare altri asset

[Stalinator]

La finanza è un conto, ed è piena di questioni da contestare, a partire dai meccanismi che consentono la speculazione.
Zyuganov non è un ex-comunista "amico dei complottisti di forza nuova italiani". Zyuganov è comunista. Punto.
Voi non dovete proprio parlare di lui nè uscire con queste stronzate di luoghi comuni sulla "sinistra finanziaria" ecc... Adesso va di moda sta cosa del Panfilo Britannia che spiegherebbe che Craxi in realtà era un santo, i "comunisti" tutti dei venduti e che una fantomatica "destra antagonista" (inesistente) aveva capito tutto grazie al complotto demoplutogiudeomassone.
Non avete capito un cazzo in realtà.
Il centro-sinistra legato agli ambienti statunitensi è ovviamente esistito ed esiste tutt'ora, mi pare evidente, ma questo non implica una versione assoluta dei termini in gioco.
Il centro-destra è responsabile dello sfacelo italiano tanto quanto gli altri, compreso il PSI di Craxi, che si strusciava con Reagan prima del 1985, e che ospitava Lech Walesa e tutti i dissidenti (sponsorizzati dalla Cia) dei governi socialisti, fermo restando che da quel giro son venuti fuori Tremonti (quello che ha salvato le banche con i soldi dello Stato), Brunetta (un imbecille che fa il liberista e l'efficientista col culo degli altri) e Frattini (un cameriere della Nato).
Il signoraggio come lo presentate voi, NON esiste.Punto. Ho scoperto uno studioso marxista, Riccardo Parboni, che in tempi non sospetti (molto prima di tutti voi) analizzò il signoraggio inquadrandolo nei termini in cui esisteva, cioè diversi dai vostri.
Il capitalismo NON dipende soltanto dalle banche (la cui logica è comuqnue perversa e deleteria), come vorreste far credere voi. Punto.

[Gianky]

Sicuramente OT, e me ne scuso, e di paolo Barnard che ne pensate?

http://www.youtube.com/watch?v=DUu-tFS3CTg