Una domanda.......

[famedoro]

Non riduco la discussione sull'alleanza, mi limito a constatare che da questa unione sarà l'UDC a goderne i frutti. Il partito di Casini ha già una sua precisa identità, un certo seguito ed uno zoccolo duro. FLI,invece, non ha ancora una sua identità e ci sono già delle divisioni al suo interno, il tutto prima ancora di sapere quanto vale in termini di consensi.

non concordo... proprio perchè FLI non è consolidato negli anni non può permettersi di suicidarsi politicamente... le alleanze di successo creano i partiti di successo...

è come per l'economia, se le ditte di uno stato sono deboli il libero mercato non è applicabile e serve il protezionismo... quando le ditte si sono rafforzate si potrà pensare a liberalizzare il mercato, stessa cosa per la politica... se ti allei con chi non arriva in parlamento rischi di non arrivarci neppure tu e finire a seppellire da solo il tuo partito....

al pragmatismo non sempre si può rinunciare...

[Von Righelli]

La mia è una domanda e non una provocazione, una curiosità che mi perseguita da parecchio tempo, alla quale nessuno, a oggi, è mai riuscito a darmi una risposta. Tra le alleanze ipotizzate o più o meno concretizzate, come mai non si è mai parlato di una convergenza tra i Radicali e FLI? Credo che in termini di alleanze questa sarebbe la più logica, anche se meno conveniente, e più corrispondente alle esigenze di un elettorato trasversale, laico e più sensibile alle tematiche etiche. Della Vedova ha una provenienza radicale, non vedo quindi perchè FLI non abbia optato per un dialogo con Pannella e la galassia antipartitocratica anzichè impaludarsi con i vecchi arnesi democratico cristiani. Se qualcuno ne sapesse di più..........

Bisogna considerare che il Terzo Polo è nato subito dopo il 14 dicembre,dopo che i radicali sembravano essere sul punto di votare a favore del Governo. Una volta nato il Terzo Polo è diventato impossibile parlare di alleanze con i radicali per non irritare l'UdC o le colombe.

[Mariox]

non concordo... proprio perchè FLI non è consolidato negli anni non può permettersi di suicidarsi politicamente... le alleanze di successo creano i partiti di successo... è come per l'economia, se le ditte di uno stato sono deboli il libero mercato non è applicabile e serve il protezionismo... quando le ditte si sono rafforzate si potrà pensare a liberalizzare il mercato, stessa cosa per la politica... se ti allei con chi non arriva in parlamento rischi di non arrivarci neppure tu e finire a seppellire da solo il tuo partito....

al pragmatismo non sempre si può rinunciare...

"Le alleanze di successo" sono quelle che determinano nel tempo la sudditanza nei confronti di chi te le "garantisce".

[Mariox]

:754634673:

Quando parlo di moderati intendo quella fascia di elettori che hanno ormai detto no all'estremismo rappresentato dalla dicotomia Berlusconi si / Belusconi no, quegli elettori che ne hanno le balle piene di referendum impropri sulla persona del premier. In altre parole gli indecisi, gli "apolitici per scelta". Ed ultimamente stanno iniziando a venire anche da destra...

A mio modo di vedere FLI è tra le forze politiche quella che ha l'identità più fragile. Chi è? Cosa rappresenta? FLI rappresenta un'embrione del nuovo centrodestra che seguirà alla dipartita naturale/politica (passatemi la battuta, conoscendo B. credo che le due cose verranno a coincidere :sofico di Berlusconi.
Bene. Grazie. E poi?

Il PdL può fare a meno di un'identità di riferimento per via della sua struttura leaderistica. La Lega un'identità chiara ce l'ha e come ricordi te, lo stesso vale per l'UdC. Ma FLI al netto delle definizioni orientate verso il futuro, cosa rappresenta ad oggi? Sfido chiunque a dare una risposta. E la prova di ciò è evidente nel momento in cui FLI si caratterizza in relazione alla propria rete di alleanze, come se fossero gli apparentamenti a determinare la natura di un partito! Basta seguire il dibattito interno che va avanti da mesi per rendersi conto di come il tutto si riduca ad un mero orizzonte strategico. Ora è chiaro che la logica bipolare cui siamo sottoposti da anni va a forzare certi ragionamenti. Ed è noto che Fini, al netto dei proclami sul "superare le divisioni" non intende rinunciare ad un'orizzonte bipolare che sente come proprio alveo di riferimento.

Ora, le strade che aveva innanzi a sè dopo il 14 dicembre erano di due tipi: Terzo Polo con UdC, MpA ed ApI piuttosto che aggregazione dei soggetti dell'area laica, moderata (si, so che odi sto termine ), riformista e liberale. Nel breve termine probabilmente ha fatto la scelta giusta al fin di garantire la sopravvivenza del suo partito (peraltro a spese della coesione interna), ma in un orizzonte politico di più ampio respiro non posso che condividere le tue preoccupazioni sul reale beneficiario di tale alleanza. Peccato perchè se avesse seguito la seconda via evitando di appaltare il partito all'ala Bocchino/Granata (guarda che mi tocca dire, va a finì che passo per filo PdL ) a mio modo di vedere avrebbe potuto acquisire consensi dall'ala riformista del centrodestra...
Il tempo comunque stringe, dopo le Amministrative una scelta si renderà necessaria.

:754634673: Non devo aggiungere altro.

[Cabraizinho]

:754634673: Non devo aggiungere altro.

Non so se interpretarlo in bene o in male

"Le alleanze di successo" sono quelle che determinano nel tempo la sudditanza nei confronti di chi te le "garantisce".

Possono essere di successo pure quelle alla pari, ma sta di fatto che ad ora FLI va troppo a rimorchio di Casini - peraltro assurto al ruolo di vero timoniere del Terzo Polo,
Vero che dal 14 Dicembre la via è obbligata, ma urge darsi una mossa (oltre che la già citata identità).

[apibroker]

FLI è un autobus. Dove ci deve portare l'autobus? Ad un bipolarismo/bipartitismo con regole certe scritte da tutti ed ad una sorta di ridimensionamento della Lega, oppure alla sua emarginazione politica.
Le strade per arrivare all'obiettivo sceglietele voi.

[Mariox]

]Non so se interpretarlo in bene o in male [/B]Possono essere di successo pure quelle alla pari, ma sta di fatto che ad ora FLI va troppo a rimorchio di Casini - peraltro assurto al ruolo di vero timoniere del Terzo Polo,
Vero che dal 14 Dicembre la via è obbligata, ma urge darsi una mossa (oltre che la già citata identità).

Devi interpretarlo bene. Stiamo dicendo quasi le stesse cose:giagia:Ribadisco il concetto, da te evidenziato, che FLI deve costruirsi una sua identità ben definita senza appiattirsi su Casini, politico molto navigato che ha fiutato il vento.......

[Mariox]

FLI è un autobus. Dove ci deve portare l'autobus? Ad un bipolarismo/bipartitismo con regole certe scritte da tutti ed ad una sorta di ridimensionamento della Lega, oppure alla sua emarginazione politica.
Le strade per arrivare all'obiettivo sceglietele voi.

L'emarginazione politica della Lega non la vedo come un "obiettivo" da raggiungere. La legittimazione popolare che le viene data va comunque rispettata ed ha delle motivazioni di fondo reali.Diversa è un'analisi di questo fenomeno che deve imporre un'autocritica sugli errori commessi e sull'incapacità degli altri partiti di diventare degli interlocutori credibili. Ben vengano quindi nuove opzioni,nuove sintesi e quell'umiltà che alla categoria dei politici sembra essere sempre meno attribuibile poichè in tutt'altre faccende affacendati.

[Cabraizinho]

Devi interpretarlo bene. Stiamo dicendo quasi le stesse cose:giagia:Ribadisco il concetto, da te evidenziato, che FLI deve costruirsi una sua identità ben definita senza appiattirsi su Casini, politico molto navigato che ha fiutato il vento.......

Visto che ci sono: sul bipolarismo all'europea come orizzonte di riferimento per FLI - a mio modo di vedere un errore - mi riservo di parlarne più approfonditamente nei giorni a venire.

[apibroker]

L'emarginazione politica della Lega non la vedo come un "obiettivo" da raggiungere. La legittimazione popolare che le viene data va comunque rispettata ed ha delle motivazioni di fondo reali.Diversa è un'analisi di questo fenomeno che deve imporre un'autocritica sugli errori commessi e sull'incapacità degli altri partiti di diventare degli interlocutori credibili. Ben vengano quindi nuove opzioni,nuove sintesi e quell'umiltà che alla categoria dei politici sembra essere sempre meno attribuibile poichè in tutt'altre faccende affacendati.

Un partito all'11% può tranquillamente essere emarginato come il Front National in Francia.