Sondaggio riservato ai conservatori e alle destre

[C@scista]

Anche Fini, sinceramente, mi sembra al tramonto se non peggio, nel suo attuale ruolo di vice di Casini.
Insomma, i due si sono ammazzati - politicamente parlando - a vicenda...
.

Non c'è dubbio che anche Fini sia al tramonto (e questa ,per me che sono un antifiniano da sempre, è una cosa molto positiva) : la media nazionale del FLI preso come singolo partito in queste amministrative è stata ne piu ne meno che l'1% e questo chiude il discorso.

Quindi la risposta è prendere tempo e schiarirsi le idee e magari in autunno andare alle primarie per la leadership del centrodestra.

Per quanto non abbia mai avuto grande entusiasmo per le primarie in salsa italiana (al contrario di quelle americane), forse anche questo sistema, suggerito dal Foglio, può essere utile per un rinnovamento dei quadri e per riavvicinare gli elettori al PdL. Ovvio che non sia la panacea di tutti i mali, ma da qualche parte bisogna pur cominciare..

Si a questo punto credo che per la prima volta in Italia siamo in una situazione in cui le primarie per scegliere un nuovo leader (primarie vere però e non taroccate come quelle in cui fu scelto Prodi sia chiaro) siano indispensabili piu al centrodestra che alle sinistre.
Ma avranno il coraggio di farle? Ne dubito

[Florian]

Mi sembra invece lunare l'ipotesi di Florian di azzerare un partito che, pur in gravissima crisi, ottiene il 25-30% dei consensi. Per sostituirlo poi con cosa? Ah sì, con il partito nazionale e meridionalista, splendido ossimoro.

Forse non mi sono spiegato. Il Pdl non è centrodestra è Berlusconi. Tutto il resto è "anche" centrosinistra, ma non solo.

Detto questo, anche il fascismo poteva contare sulla maggioranza degli italiani prima che implodesse.

Qui bisogna finirla con l'equivoco che "con la sinistra non si può" e dunque Berlusconi è il meno peggio. Tutto il contrario: è con Berlusconi che non si può (più) e la sinistra, oggi, in queste condizioni, è il meno peggio.

[C@scista]

Approfitto di questo sondaggio - a mio avviso fin troppo "morbido" nei confronti di Berlusconi - per tornare a dire qualcosa di mio.

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Sondaggio morbido?Florian se facevo un sondaggio piu duro di questo la moderazione mi sospendeva (giustamente) per torpiloquio per la durata di un mese

[FalcoConservatore]

Pubblico un articolo di "daw-blog", dichiaratamente berlusconiano, eppure molto chiaro nell'individuazione della sequela di errori che hanno portato al disastro elettorale. O Berlusconi cambia in tutto (ma non vedo in che modo, sinceramente) o ad essere...cambiato sarà lui:


Tutti gli errori del Presidente


Un vero leader è il primo a riconoscere la sconfitta, e ieri Berlusconi è stato chiaro: “abbiamo perso”. Ma un leader è anche il primo ad ammettere i propri errori, per poi – solo poi – mettere in discussione l’intera sua compagnia. Non sappiamo se Berlusconi arriverà a questo, o se privatamente lo ha già fatto, ma qui ci permettiamo noi di segnalare qualche suo errore. Berlusconi ce lo consenta.
In successi interventi faremo proposte molto concrete sul futuro del centrodestra e del PdL in particolare, con posizioni chiare e nette, ma qui sottolineiamo i 10 errori di Silvio Berlusconi.



1. La campagna elettorale


E’ stata un disastro e già lo abbiamo scritto. Gli italiani, questa volta, non hanno seguito il Cavaliere: ed era evidente a tutti, era ovvio, era lampante. Non lo diceva Repubblica, ma bastava andare al bar o al mercato.



2. I comizi


Diciamoci la verità: ormai sono una palla. Berlusconi è stato ed è il più grande comunicatore di questo Paese, ma sembra si sia fermato nel tempo. Manca di qualche corso di aggiornamento.



3. Più sani più belli? Basta



Nei comizi, ad un certo punto, tira fuori un foglietto e annuncia di voler leggere delle domande alla folla. Cose del tipo: “Ma voi volete davvero al governo la sinistra con le loro tasse?“, oppure “Volete davvero i giudici comunisti?“. Sembra quasi quelle preghiere di “rinnovazione” che si fanno in chiesa: il giochino del “voi credete” e “voi rinunciate“. Ci manca solo “voi volete davvero essere più sani e più belli?” con tanto di Rosanna Lambertucci che sbuca da sotto, ehm, no, da dietro le quinte… Ecco, per carità di Dio, fermatelo. Il tono di quelle domande è roba da Oratorio degli anni Ottanta, per favore. Non funzionano più. Hanno stancato.



4. Le barzellette


Alcune possono anche essere divertenti, ma Berlusconi deve capire una cosa. Molto semplice. Se lui parla per due ore, e per due ore parla di cose serie e sensate, e poi per venti secondi racconta una barzelletta sulle tette e sul culo di una donna, secondo voi cosa finisce sui giornali il giorno dopo? Bravi.



5. Videomessaggi



Anche qui, basta. La deve smettere. Anche perché poi l’opposizione ha gioco davvero facile nel paragonarlo a Bin Laden. A cosa servono questi videomessaggi? Alzi la mano chi, tra voi, negli ultimi mesi ne ha mai guardato uno per intero.



6. Imbalsamato



E’ questa la sensazione che trasmette Berlusconi. Anche quelle famose interviste, con il logo del partito alle spalle, non funzionano più. Serve altro.



7. I giudici comunisti



Che Berlusconi sia oggetto di un accanimento giudiziario senza precedenti è evidente ed essendo noi non ossessionati non possiamo certo negarlo. Però Berlusconi non può dare l’impressione di lavorare politicamente solo per questo. Non può. Che faccia altro, tanto altro, e gli italiani torneranno pure a “sopportare” i suoi guai giudiziari. Ma se pensa solo ai giudici comunisti, allora gli italiani legittimamente potrebbero pensare che finita la carriera politica potrebbero finire magicamente anche i processi… e questo convincimento se lo potrebbero portare anche in cabina elettorale. Anzi, lo hanno già iniziato a fare.



8. Gli alleati



Prima c’era Casini. E pure Fini. Politicanti che vorremmo vedere fuori dalla scena politica. Però ora c’è solo Bossi. Come può non funzionare un’alleanza praticamente a due? Questo la gente non lo riesce a capire.



9. Il PdL e la buffonata dei 3 coordinatori



Perchè il PdL deve avere tre coordinatori? Possiamo superare le logiche della spartizione tra Forza Italia e Alleanza Nazionale? Che poi i tre coordinatori erano due ultimamente, visto che Bondi non faceva più niente. E possiamo dire che al PdL serve un unico coordinatore? E che possibilmente non sia Ministro (non della Difesa, almeno…), ma che si occupi a tempo pieno del partito?



10. Lo staff


Caro Berlusconi, qui passiamo a darti del tu perché il colloquio passa al momento decisivo. Prova a pensare alle – diciamo – 50 persone a te più vicine. Presidente fermo, calma, intendiamo politicamente. Ok, bene. Ora chiediti tra queste 50 persone quante sono davvero quelle leali e sincere. E non personaggi squallidi e patetici arrivisti. Come fare a capirlo? Semplice. Pensa ad ognuno di loro e rispondi a questa domanda: “Questa persona mi ha mai detto se sto sbagliando?“. E tira una bella croce su chi non l’ha mai fatto. Prova, coraggio. Ecco. Quanti ne sono rimasti? Eh? Un po’ pochi, vero Presidente?



Tutti gli errori del Presidente

[FalcoConservatore]

Sulle Primarie ormai molti (ex?) berlusconiani sembrano convinti. E a questi si aggiunge anche il sottoscritto:


Noi vogliamo le Primarie


Noi ne siamo convinti, crediamo sia questo il momento giusto. Anche il centrodestra è pronto alla svolta delle primarie. Anzi, non è che sia pronto, tutt’altro, ma per la sua sopravvivenza deve assolutamente introdurle. Altrimenti verrà inesorabilmente spazzato via nel giro di pochissime consultazioni elettorali. In particolare le primarie rappresentano, oggi, l’unico strumento di salvezza non tanto per la coalizione, ma per il Popolo delle Libertà.

Appena introdotte dalla sinistra, le primarie ci sembravano più che altro una grande raccolta fondi. Ma lentamente, e in questo bisogna dare atto al centrosinistra di essere stato capace e determinato, hanno rappresentato un validissimo strumento per scegliere la classe dirigente, specialmente a livello locale. E’ un esempio che deve essere assolutamente copiato. Perché funziona.

Noi vogliamo le primarie, perché vogliamo scegliere noi il capo del partito della nostra regione e della nostra città. E vogliamo scegliere noi, ovviamente, anche chi deve guidare il partito nazionale.

Il problema non è Berlusconi, il discorso è oltre Berlusconi. Non è lui ad essere in discussione, è ovvio che fino a quando lui vorrà sarà il leader politico del PdL. Ma bisogna guardare avanti. E con il Cavaliere a Palazzo Chigi, noi vogliamo scegliere un uomo o una donna che si occupi a tempo pieno del partito. Basta con i tre (o due) coordinatori, ne serve uno solo, ma a tempo pieno. Nessun Ministro. E deve essere deciso, scelto e votato dal (in minuscolo) popolo delle libertà. Questa è l’unica speranza di sopravvivenza per il partito.

Vogliamo anche scegliere a livello di coalizione i candidati ai Comuni, alle Province e alle Regioni. E in futuro il premier. Perché, ed è amaramente vero, voi dirigenti nazionali non ne siete capaci. Combinate solo pasticci, le recenti elezioni lo dimostrano. Come a Trieste. Oppure fate altre porcherie che la gente non capisce, vedi lo scontro tra il PdL e la Polverini nel Lazio. E perché, cari dirigenti, non vogliamo più ripetere l’errore fatto con Vendola: sbagliando le alleanze alle scorse regionali, voi lo avete fatto diventare Governatore della Puglia. Se Vendola è (politicamente) vivo, la colpa è di un dirigente che ben conosciamo. Che è ancora al suo posto.

Vogliamo scegliere noi per non far scegliere voi. Perché le vostre scelte non sono più dettate dal consenso popolare, ma da logiche partitocratiche, da veti incrociati e da invidie personali. Vogliamo il PdL vicino alla gente.

Dateci le primarie. Noi le vogliamo. Non cercate di resistere, non fatevi illusioni: perché anche senza primarie la vostra rottamazione sarà solo rimandata. E’ questione di tempo.


NOI VOGLIAMO LE PRIMARIE

[FalcoConservatore]

PDL: Primarie per tutti

di A. Mancia e S. Bressan


Perdere, ogni tanto, può anche essere salutare. La lunga lista di vittorie di cui il trio Verdini-La Russa-Bondi menava vanto in questi mesi è stata la causa principale della sconfitta di questa tornata amministrativa. Tutti presi a bearsi della splendida capacità risolutiva del Presidente del Consiglio, ci si è dimenticati che dietro il Cav. cresceva lento e inesorabile un vuoto pneumatico spinto che avrebbe finito come ha finito per soffocare anche quel poco di buono che il centrodestra nazionale poteva lasciare ai posteri.

Se qualcuno non disturba (svegliandolo) il manovratore corriamo il serio rischio di schiantarci ad alta velocità contro il muro del buonsenso italico, che continua con splendida puntualità a punire i politici incapaci, fanfaroni e contaballe. Che poi finisca per premiarne di uguali o peggiori, è un altro paio di maniche che merita separata e approfondita analisi.

Che fare, quindi, di questo centrodestra? Al macero non si può buttare tutto e il tentativo di preservare il buono di questi anni è sforzo necessario, anche se non viene proprio naturale. L'intuizione di creare un blocco moderato, contrapposto a un blocco socialdemocratico, l'idea di due grossi partiti che aggregano e guidano le rispettive coalizioni, la velleità del 1994 e gli slogan su rinnovamento, rivoluzione liberale, democrazia dell'alternanza e meritocrazia sono germogli che andavano coltivati con maggiore impegno perché potessero garantire nel lungo periodo un qualche risultato degno di tal nome.

Invece no: si è preferita la scorciatoia di un partito modellato ad immagine e somiglianza del Premier, eppure nemmeno lontanamente simile al Berlusconi del 1994. Un'accozzaglia indistinta di amici, amici di amici, nominati e scelti a caso che ha finito per mortificare e marginalizzare quelle poche intelligenze che potevano garantire un minimo di futuro al paese e al movimento.

L'eredità più pesante di questo lento processo postdemocratico è proprio qui, nell'idea che la classe dirigente venga discussa a tavolino, costruita col bilancino delle correnti e dei pesi di singoli pretoriani, senza un minimo di legame con il territorio, con la forza delle proprie idee, con il coraggio scomodo di chi ricorda ogni giorno che passa il principio semplice e determinante di "una testa un voto". Questo modello di partito (copiato poi da Di Pietro, da Bossi, da Fini, da Casini, da tutti quelli che sono Berlusconi ma solo un po' più in piccolo) ha generato un movimento fatto di gerarchie scelte dai salotti nemmeno tanto buoni della politica politicante e ha compresso, ridimensionato, insultato le tante spinte genuine al cambiamento che attraversano il paese.

Quanti giovani pronti a mettersi in gioco sono scappati in questi anni per far posto a soubrette, ex qualcosa, avvocati di Tizio o fiduciari di Caio? Quanti liberali hanno scelto l'esilio del non-voto della non-partecipazione perché impossibilitati a competere con statalisti per tradizione o per nuova conversione? Dove sono i liberisti e i loro animal spirits? Dov'è finito il popolo delle partite iva, vero motore immobile della vittoria del 2001 e della rimonta del 2006? Non stanno a sinistra, certo, ma non accettano nemmeno di stare in un partito che considera le loro istanze anti-stataliste pari (quando va bene) a quelle della destra sociale, senza nemmeno sentire il bisogno di pesarne la consistenza.


Notapolitica.it - Pdl: primarie<br />per tutti

[FalcoConservatore]

La proposta di Veneziani: rilancio del centrodestra in 4 atti


La sconfitta c'è stata, un ciclo sta finen*do. Meglio ammetterlo e ripartire da lì, in quattro atti. Non ha senso andare a votare oggi se c'è una maggioranza in Parlamento. Perciò anda*te avanti col governo per realizzare il più possibile e al meglio possibile



La sconfitta c'è stata, un ciclo sta finen*do. Meglio ammetterlo e ripartire da lì, in quattro atti.

Primo, accettare che un ci*clo sia concluso non vuol dire buttarsi dal treno in corsa e aprire crisi al buio. Non ha senso andare a votare oggi se c'è una maggioranza in Parlamento. Perciò anda*te avanti col governo per realizzare il più possibile e al meglio possibile. Vi prego, non solo la riforma della giustizia; anzi la riforma della giustizia si potrà fare solo se si faranno le altre, dal fisco al lavoro, dalla pubblica amministrazione alla famiglia.

Secondo. Berlusconi annunci che a fine legislatura non si candida più e si riparta dall'ipotesi di una terna che rappresenti la continuità con il governo attuale e l'alle*anza con la Lega. Una terna con Tremonti affiancato da un esponente che rappre*senti il mondo cattolico ed uno che rap*presenti la destra nazionale e sociale. Lui esca alla grande, come vi entrò e come vin*se tre volte.

Terzo. Riaprite il dialogo con Casini, prospettandogli che se la può giocare con Tremonti; è nel suo interesse puntare sull' eredità più che sulla terzietà. Nel primo può diventare premier o partner di Tre*monti, nel secondo resta inchiodato al gioco dei due forni con i due fornaretti, Rutelli e Fini.

Quarto. Rifondare il Popolo della liber*tà con guida unica, magari giovane. Oggi il Pdl ha tre coordinatori e un solo conteni*tore. Si proceda a contrario: un solo segre*tario e tre anime visibili, in modo che sia una confederazione tra liberali, cattolici e destra. Meglio una confederazione che lo sfascio. E su questa base rilanciare un grande progetto politico, culturale e civi*le, costruendo un'adeguata rete per arti*colarlo. E Berlusconi? Ora si concentri sul gover*no e sulle opere; poi può puntare, ma sen*za farsi illusioni, sul Quirinale (la vedo dif*ficile); infine deciderà tra la presidenza del Pdl o ritirarsi a vita privata. Ma la sua fuoruscita sia compensata dalla garanzia che con il suo mandato politico finisce an*che l'accanimento giudiziario. E al Quiri*nale? Il candidato di partenza più credibi*le resta Letta. Ma in alto e in basso riaprite le iscrizioni. Dopo il super-leader riparti*te da un'idea.


La sconfitta elettorale, la proposta di Veneziani: rilancio del centrodestra in 4 atti. Cosa ne pensi? - Interni - ilGiornale.it del 01-06-2011

[paperino73]

In una situazione "normale" Berlusconi avrebbe dovuto farsi da parte già da tempo. Ma noi non viviamo una situazione "normale" da un lato perchè Berlusconi non può mollare la politica dovendo tutelarsi in qualche modo, dall'altro la sua creatura, il PDL, non mi pare in grado di sostenersi senza di lui.

Non ho soluzioni, mi piace l'idea delle primarie avanzato ieri sul Foglio da Ferrara, mi piacerebbe l'idea di un partito in cui emerge una nuova generazione di dirigenti giovani

[Florian]

Il problema non è Berlusconi, il discorso è oltre Berlusconi. Non è lui ad essere in discussione, è ovvio che fino a quando lui vorrà sarà il leader politico del PdL.

Ma come si possono scrivere 'ste stronzate?!!! ncav:

[C@scista]

Ma come si possono scrivere 'ste stronzate?!!! ncav:

Beh basta pensare che persino Marcello Veneziani (che ha quasi sempre difeso Berlusconi a spada tratta) comincia a parlare pubblicamente (anche se con qualche residuo di secondo me esagerata diplomazia )della necessità di sostituire Berlusconi

[QUOTE]

La proposta di Veneziani: rilancio del centrodestra in 4 atti


Quarto. Rifondare il Popolo della libertà con guida unica, magari giovane. Oggi il Pdl ha tre coordinatori e un solo contenitore. Si proceda a contrario: un solo segretario e tre anime visibili, in modo che sia una confederazione tra liberali, cattolici e destra. Meglio una confederazione che lo sfascio. E su questa base rilanciare un grande progetto politico, culturale e civile, costruendo un'adeguata rete per articolarlo. E Berlusconi? Ora si concentri sul governo e sulle opere; poi può puntare, ma senza farsi illusioni, sul Quirinale (la vedo difficile); infine deciderà tra la presidenza del Pdl o ritirarsi a vita privata.