Sondaggio riservato ai conservatori e alle destre

[occidentale]

Appunto senza contare poi che FLI in queste elezioni ha mostrato la sua totale inconsistenza (ha preso come media nazionale l'1%) .
Nel dopo Berlusconi si deve partire anche dalla Lega anzi....e lo dico senza problemi da non leghista : il migliore candidato alla leadership del nuovo centrodestra paradossalmente sarebbe proprio Maroni (che a differenza del 90 per cento dei dirigenti del PDL ha fatto un ottimo lavoro come ministro)

Cascista, pensavi che FLI avrebbe fatto meglio?
Strutture organizzative misere, organigrammi lacerati da contrasti interni e da microscissioni tra opposte fazioni interne, mancanza di una direzione strategica e di qualche candidato di peso da schierare.
Fini si e' condannato all'ininfluenza da solo.

[FalcoConservatore]

Amici, tante belle parole le nostre ma che non contano niente.

Berlusconi non farà nulla di quanto auspichiamo tutti, pur in modi e forme diversi. Non può, perchè tutto ciò che è stato creato lo si è fatto in funzione sua, affinchè lui stesse dove ora sta, a cercare di salvarsi dai processi attraverso leggi compiacenti. Davvero, quando un domani si cercherà di leggere in retrospettiva un'epoca verrà a galla quanto si vuol tacere per nostro pudore: ovvero che si è lavorato per quasi un ventennio in funzione di un uomo per il quale i propri interessi privati hanno sempre avuto la precedenza su quelli e del partito e del paese.

Così non cambierà niente se non a livello puramente cosmetico. Berlusconi si serve dei suoi collaboratori, se necessario li spreme e poi quando non servono più li accantona. Potremmo fare un lungo esempio di coloro che si sono avvicendati ai piani alti. Il va e vieni di Feltri al Giornale, l'arruolamento di Ferrara nei momenti di maggior tensione, e poi i killer lautamente pagati per il gioco sporco... Tutto gira attorno e in funzione di Berlusconi.

E noi si sta a parlare di centrodestra?

Ma davvero credete che importi qualcosa a Berlusconi lasciare agli italiani una casa dei moderati? E finanziarla coi propri soldi? Sareste davvero ingenui se lo pensaste davvero. Berlusconi non lascerà eredi che non siano i suoi familiari, così come non lascerà nulla di suo nella politica che non siano le tante leggi ad personam e una grande macchia di disonore sulla storia di una destra che aveva bisogno di ben altro per lavare la sua coscienza neofascista. E invece...

Invece aveva ragione Montanelli che in tempi non sospetti disse che gli italiani non sapevano andare a destra senza il manganello. Perchè questo lascia in dote il berlusconismo: la sensazione che la destra in Italia sia il luogo degli impuniti, di quelli che calpestano le regole a proprio vantaggio, di chi evade le tasse, di chi frega lo Stato, di chi ha una doppia morale, di chi non ha una coscienza civica e pensa solo al proprio tornaconto.

E c'è qualcuno, ancora, che in cuor suo pensa alle prossime elezioni? E magari addirittura per vincerle?

No, io vorrei semplicemente chiudere questa brutta pagina e aprirne un'altra, possibilmente migliore.

Bhè Florian, se così sarà potremo assistere ad una sconfitta epocale ed alla disintegrazione del centrodestra berlusconiano, destinato a sicura disfatta. Allora sì, sarà "tabula rasa" senza se e senza ma...:sofico:

[TEBELARUS]

Il ciclio di Berlusconi è finito, succede per tutti, chi prima chi dopo. Nel caso di Berlusconi i motivi sono l'età anagrafica e anche il lungo tempo di governo, francamente deludente per molti aspetti, meno per altri.
fa bene a finire il mandato corrente fino al 2013, per rispetto del mandato elettorale ma intanto il centrodestra deve agire per scegliere il prossimo candidato del PDL alla presidenza del consiglio.
E' auspicabile che comunque berlusconi rimanga in veste di consigliere del partito.
mi andrebbe bene come capo dello Stato.

[Giò]

La sconfitta alle recenti elezioni amministrative è stata solo la punta di un iceberg. La crisi del centrodestra e del governo italiano è dovuta fondamentalmente a questi motivi:

1) il logoramento della continua battaglia (parlamentare e non) contro i finiani ha fatto perdere energie e tempo;

2) la crisi libica e la pessima gestione del ruolo italiano (abbiamo "tradito" il nostro alleato Gheddafi, che per quanto ci facesse schifo almeno ci dava senza problemi il petrolio e bloccava il flusso indiscriminato di clandestini africani) nella vicenda ha fatto venir meno la credibilità dell'Italia sul piano internazionale, ci ha reso succubi delle manie di grandezza di quel "nano politico" di Sarkozy e - as usual - degli interessi anglo-americani nell'area, rendendoci complici di un conflitto bellico non solo ingiusto ma anche impopolare e non voluto né dagli elettori pidiellini né dagli elettori leghisti;

3) il punto 3 è consequenziale al punto 2 perché, a causa della crisi in Libia, è saltato l'accordo con Gheddafi che ci permetteva di gestire il fenomeno dell'immigrazione clandestina via mare in maniera adeguata. Dopo che per anni la Lega Nord e il PDL ci hanno detto che l'invasione proveniente dai confini meridionali della nostra patria era stata bloccata grazie agli accordi bilaterali con Tunisia, Egitto, Algeria, Libia e Marocco ci siamo ritrovati con migliaia di disperati e di delinquenti che sono entrati in casa nostra senza neanche bussare alla porta. La risposta del governo non è stata il blocco navale, che andava attuato immediatamente, e l'espulsione coatta di tutti i clandestini presenti sul nostro suolo, ma un continuo tentennamento che s'è risolto in un'accoglienza gestita male;

4) negli ultimi mesi - soprattutto durante la campagna elettorale - si è parlato più dei problemi personali e giudiziari di Berlusconi che di quelli del paese. Il centrodestra non ha capito che il problema della giustizia e delle toghe rosse non va impostato in base ai problemi personali di Berlusconi con la giustizia italiana ma va presentato ai cittadini per quello che è, ossia un problema reale che coinvolge tutta la collettività. Cosa gliene può fregare all'italiano-medio di Ruby Rubacuori o di Lele Mora? Meno di zero.
E se è vero che Berlusconi è stato, in un certo senso, vittima di un complotto e di un attacco mediatico conseguente che lo hanno "incastrato", è anche vero che lui ha prestato il fianco in maniera clamorosa. Così non si fa. Uno statista non si comporta in questo modo. Gli Italiani perdonano i vizi e i peccati "privati" - soprattutto carnali - dei propri politici, ma non perdonano la stupidità e la grossolanità eccessiva;

5) un federalismo annunciato più volte, ma sempre rimandato e mai attuato, così come una diminuzione della pressione fiscale sono stati due obiettivi che il centrodestra ha sempre detto di voler raggiungere ma che non ha mai raggiunto. Perché? Come mai? Se la mancata diminuzione della pressione fiscale può avere la scusa della necessità di tenere i conti in ordine, perché sul federalismo fiscale si tentenna clamorosamente? Perché si rimanda ogni volta la sua approvazione in attesa di un ulteriore compromesso con non si sa bene chi?
Anche questo la gente lo ha notato.

Soluzioni?
Difficile darne.
Fine del berlusconismo? Forse sì, forse no.
Di sicuro però la verità è che questo governo, partito bene, ha proseguito male. Ed ora - dopo questa botta - più che cercare di sopravvivere non farà.

[Giò]

A Berlusconi levagli le Tv e gli hai levato tutto. Il suo potere è tutto lì.

Allora, se Berlusconi controlla tutto attraverso le televisioni, perché ha perso le amministrative?

[TEBELARUS]

va bene la nomina di Alfano ma occorre ricordare che il governo per risalire di consenso deve fare principalmente due cose:
1) fare le cose che deve fare
2) usare quello schifo di mediaset per comunicare le idee del centrodestra e le cose fatte dal governo: solo cosi si forma un consenso pubblico verso le proprie idee; solo cosi si fa capire alla gente che il governo fa qualcosa.
bisogna smetterla di usare mediaset solo per fare audience tra i ritardati, gli adolescenti e i depravati sessuali, soprattutto visto che la rai, la7, sky sono tutti canali di propaganda attiva anti-destra e anti-pdl.

[krentak the Arising!]

Sono perfettamente d'accordo con la disamina di Giò. Solo sul punto 2 mi sento di aggiungere che il governo non ha colpe specifiche, visto che l'Italia è purtroppo una nazione a sovranità limitata in politica estera e che può solo scegliere se dire sì o signorsì agli Stati Uniti (in questo è indifferente che ci sia al governo la destra, la sinistra o il centro). Certo, forse alcuni toni eccessivamente entusiastici e compiaciuti da parte di Frattini e La Russa si sarebbero potuti e dovuti evitare. Per quel che riguarda il potere mediatico (ed aggiungerei economico) di Berlusconi, ritengo che in quest'Italia repubblicana in cui tutte le istituzioni sono militarmente occupate dalla sinistra, nulla di politicamente davvero alternativo alla sinistra possa sopravvivere senza un tale contro-potere.

[C@scista]

La sconfitta alle recenti elezioni amministrative è stata solo la punta di un iceberg. La crisi del centrodestra e del governo italiano è dovuta fondamentalmente a questi motivi:


2) la crisi libica e la pessima gestione del ruolo italiano (abbiamo "tradito" il nostro alleato Gheddafi, che per quanto ci facesse schifo almeno ci dava senza problemi il petrolio e bloccava il flusso indiscriminato di clandestini africani) nella vicenda ha fatto venir meno la credibilità dell'Italia sul piano internazionale, ci ha reso succubi delle manie di grandezza di quel "nano politico" di Sarkozy e - as usual - degli interessi anglo-americani nell'area, rendendoci complici di un conflitto bellico non solo ingiusto ma anche impopolare e non voluto né dagli elettori pidiellini né dagli elettori leghisti;

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Di solito gli elettori quando votano pensano prevalentemente alla politca interna (non solo da noi in Italia) e tengono in scarsa considerazione (sia nel bene che nel male ) quanto ha fatto il governo nella politica estera però non c'è dubbio che stavolta questo fallimento completo (non c'è altro modo di definirlo) della politica estera italiana (a cui è collegato quello sul controllo dell'immigrazione) di cui parli ha avuto un suo forte peso (magari non decisivo se preso da solo ma messo insieme ad altri fattori che hanno condizionato la scelta ha certamente influenzato il giudizio )

[C@scista]

4) negli ultimi mesi - soprattutto durante la campagna elettorale - si è parlato più dei problemi personali e giudiziari di Berlusconi che di quelli del paese. Il centrodestra non ha capito che il problema della giustizia e delle toghe rosse non va impostato in base ai problemi personali di Berlusconi con la giustizia italiana ma va presentato ai cittadini per quello che è, ossia un problema reale che coinvolge tutta la collettività. Cosa gliene può fregare all'italiano-medio di Ruby Rubacuori o di Lele Mora? Meno di zero.
E se è vero che Berlusconi è stato, in un certo senso, vittima di un complotto e di un attacco mediatico conseguente che lo hanno "incastrato", è anche vero che lui ha prestato il fianco in maniera clamorosa. Così non si fa. Uno statista non si comporta in questo modo. Gli Italiani perdonano i vizi e i peccati "privati" - soprattutto carnali - dei propri politici, ma non perdonano la stupidità e la grossolanità eccessiva;

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Assolutamente vero se poi mettiamo nel conto i manifesti suicidi (che poi erano solo la punta dell'iceberg) usati incredibilmente nella campagna elttorale di milano "via le brigate rosse dalla magistratura" beh.. sembra quasi che paradossalmente si sia agito proprio perdere il consenso

[TEBELARUS]

Assolutamente vero se poi mettiamo nel conto i manifesti suicidi (che poi erano solo la punta dell'iceberg) usati incredibilmente nella campagna elttorale di milano "via le brigate rosse dalla magistratura" beh.. sembra quasi che paradossalmente si sia agito proprio perdere il consenso

macché queste sono tutte panzane.
se il governo avesse approvato cose che interessavano i cittadini, che influivano positivamente sulle tasche dei cittadini, il PDL avrebbe stra-vinto queste elezioni amministrative. tutto qui, semplice.
il resto: i manifesti sulle br, le accuse della morati a pisapia, eccetera, sono tutte cazzatelle di nessuna importanza, nel senso non hanno spostato neanche un singolo voto.
berlusconi sono anni che dice in modo più o meno chiaro che certi magistrati sono eversori, e prima non gli è mai costato alcun voto.
a sostenere che a far perdere voti sono quei manifesti sono semplicemente quelli che vogliono impedire che si denigrino i magistrati rossi che stanno facendo fuori berlusconi... e pochi altri che cascano in questo trucco.