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Discussione: Debito in pratica

  1. #11
    Giusnaturalista
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    Predefinito Rif: Debito in pratica

    Citazione Originariamente Scritto da gigionaz Visualizza Messaggio
    Buongiorno a tutti! Vorrei che esperti e gente del settore mi sciogliessere questo dubbio, che io espongo in maniera radicale per evitare .

    Compro un auto nuova. Prezzo di listino circa 14.000 €
    La concessionaria mi fa uno sconto di circa 1000€
    I contributi statali per ilGPL sono circa 1500€
    Il rimborso per la rottamazione è circa 2000€
    9.500 € è il costo finale.
    Metto 5000€ in contanti e il resto a rate rimodulabili.
    Scelgo di fare il prestito perchè mi viene fuori una cifra mensile che nemmeno me ne accorgo.

    Spendo dunque 5000€ per un'auto nuova (di cui sono molto contento, in termini di consumo soprattutto, e di confort)

    Ho l'esenzione dal bollo (ora non ricordo, ma mi sembra intorno ai 5 anni). Altri 2000€ (?) in cinque anni.

    Faccio un incidente senza colpa.
    5000€ circa di danni. L'auto è nuova e l'assicurazione paga.
    Una volta (sono figlio di carrozziere) me pae avrebbe lavorato di mazza e di tiranti, avrebbe rimesso le cose a posto al costo (quasi) della pura mano d'opera e della vernice.
    Qui mi cambiano tutta la fiancata.

    L'assicurazione tira fuori 5000€.
    Il carrozziere (mio cugino ) incassa i 5000 e paga operaio e pezzi€.
    La casa produttrice si prende (a occhio) 2500€-3000€

    A differenza di una volta, l'incidente, su un valore 'immaginario' di 14.000€, muove denaro per almeno 5000€ (più i soldi spesi per il perito).

    A me non arriva nulla in tasca (anzi, probabilmente mi accollano il futuro generale incremento delle rate RCA, per ovvi motivi. Anche se sono parte lesa).

    Il monte del denaro che gira viene spalmato su milioni di teste e non provoca stress eccessivi. Al momento, almeno.

    Domande:
    Regge un sistema così?
    Dove è la colpa dell'ente regolatore regionale, lo Stato (a parte i contributi rottamazione-GPL)?


    La mia idea è che questa storiella prova, banalmente, che Stato e mercato si sono messi d'accordo per oliare la macchina. Stato e mercato, nella loro natura storica, sono compari davvero. Non se ne parla mai, dandolo per scontato.
    Un sistema del genere può reggere senza regolazione, contributi, finanziamenti con soldi inesistenti, creazione di denaro anche solo via manipolazione di tassi?

    Se è una cosa normale, e potrebbe essere considerata normale, mi spiegate come fanno molti ad accusare di disastro segmenti interni al sistema senza parlare del tutto?
    La droga fa male.
    Tu ne cede malis, sed contra audentior ito, quam tua te Fortuna sinet.


  2. #12
    Vedo la mano invisibile
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    Predefinito Rif: Debito in pratica

    Citazione Originariamente Scritto da gigionaz Visualizza Messaggio
    ... L'economia attuale, tutti felici e contenti, è virtuale.
    Per farla funzionare è necessario un denaro virtuale, che è sostanzialmente uno scambio di credito.
    In sostanza, anche se un po' forzatamente e molto semplificando.
    E banalizzando, da neofita quale sono.

    Troppo banale?
    gigionaz, torna a carlo marx così ti si può insultare senza tenerezza
    La verità produce effetti anche quando non può essere pronunciata.

    L. von Mises

    SILENDO LIBERTATEM SERVO

  3. #13
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    Predefinito Rif: Debito in pratica

    Citazione Originariamente Scritto da 7stelle Visualizza Messaggio
    "il 45 per cento dell’intera ricchezza netta delle famiglie italiane è posseduto dal 10 per cento"

    dati al 2008

    Qui tutto l'articolo (un po' fazioso, ma amaramente vero) sulla impoverizzazione dettata dalla politica di precarizzazione e di privatizzazione a favore del privato , ma quello ricco, e di conseguenza la graduale concentrazione di ricchezza avvenuta negli ultmi decenni.

    carlogambesciametapolitics: Aumenta in Italia la concentrazione della ricchezza. Qualche riflessione sociologica
    sull'aumento della disuguaglianza ci sono delle spiegazioni molto più convincenti di questa roba ridicola. anche perché il processo è in corso anche in paesi che non hanno mai avuto idea di cosa sia la "precarizzazione"

    Mai sentito parlare di skill biased technological change?

  4. #14
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    Predefinito Rif: Debito in pratica

    Citazione Originariamente Scritto da gigionaz Visualizza Messaggio
    ... L'economia attuale, tutti felici e contenti, è virtuale.
    Per farla funzionare è necessario un denaro virtuale, che è sostanzialmente uno scambio di credito.
    In sostanza, anche se un po' forzatamente e molto semplificando.
    E banalizzando, da neofita quale sono.

    Troppo banale?
    gigo, il denaro È virtuale. e soprattutto il denaro È credito

  5. #15
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    Predefinito Rif: Debito in pratica

    Citazione Originariamente Scritto da 7stelle Visualizza Messaggio
    "il 45 per cento dell’intera ricchezza netta delle famiglie italiane è posseduto dal 10 per cento"

    dati al 2008

    Qui tutto l'articolo (un po' fazioso, ma amaramente vero) sulla impoverizzazione dettata dalla politica di precarizzazione e di privatizzazione a favore del privato , ma quello ricco, e di conseguenza la graduale concentrazione di ricchezza avvenuta negli ultmi decenni.

    carlogambesciametapolitics: Aumenta in Italia la concentrazione della ricchezza. Qualche riflessione sociologica

    Collegare la bocca al cervello prima
    Grazie :-)
    Giogionaz dice che c'è un processo in corso di concentrazione. NON E' VERO!
    (a meno che produciate quelche dato)
    Ultima modifica di Phileas; 14-06-11 alle 22:47

  6. #16
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    Predefinito Rif: Debito in pratica

    Citazione Originariamente Scritto da Feliks Visualizza Messaggio
    sull'aumento della disuguaglianza ci sono delle spiegazioni molto più convincenti di questa roba ridicola. anche perché il processo è in corso anche in paesi che non hanno mai avuto idea di cosa sia la "precarizzazione"

    Mai sentito parlare di skill biased technological change?
    Troppo complicato
    Per esempio nella società auspicata da gigionaz e 7stelle (mettiamo tassa di successione al 100% e stipendi uguali per tutti) la concentrazione della ricchezza sarebbe simile: crescerebbe semplicemente con l'età

  7. #17
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    Predefinito Rif: Debito in pratica

    Citazione Originariamente Scritto da Feliks Visualizza Messaggio
    gigo, il denaro È virtuale. e soprattutto il denaro È credito
    E dunque, quando la gente ciancia d'oro, ciancia sapendo di cianciare

    Fatemi capire
    Ultima modifica di gigionaz; 15-06-11 alle 00:09
    Succede che la Camusso e Landini restino gli unici rappresentanti della sinistra italiana e, paf!, mi si cambia l'avatar glorioso. Tutto d'un tratto... FACEPALM

  8. #18
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    Predefinito Rif: Debito in pratica

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    Troppo complicato
    Per esempio nella società auspicata da gigionaz e 7stelle (mettiamo tassa di successione al 100% e stipendi uguali per tutti) la concentrazione della ricchezza sarebbe simile: crescerebbe semplicemente con l'età
    Occhio! Chi auspica cosa?
    Succede che la Camusso e Landini restino gli unici rappresentanti della sinistra italiana e, paf!, mi si cambia l'avatar glorioso. Tutto d'un tratto... FACEPALM

  9. #19
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    Predefinito Rif: Debito in pratica

    Citazione Originariamente Scritto da Feliks Visualizza Messaggio
    sull'aumento della disuguaglianza ci sono delle spiegazioni molto più convincenti di questa roba ridicola. anche perché il processo è in corso anche in paesi che non hanno mai avuto idea di cosa sia la "precarizzazione"

    Mai sentito parlare di skill biased technological change?
    Lo sai che non c'entra nulla. Non è quello di cui si parla.

    E' curioso che di questa cosa si sia parlato per mesi durante il tuffo del 2008 senza che nessuno eccepisse e ora invece si fa gli gnorri.
    Succede che la Camusso e Landini restino gli unici rappresentanti della sinistra italiana e, paf!, mi si cambia l'avatar glorioso. Tutto d'un tratto... FACEPALM

  10. #20
    email non funzionante
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    Predefinito Rif: Debito in pratica

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    Collegare la bocca al cervello prima
    Grazie :-)
    Giogionaz dice che c'è un processo in corso di concentrazione. NON E' VERO!
    (a meno che produciate quelche dato)
    Mi pare i dati siano quelli dell'Ocse a maggio 2011 che indicano la progressiva concentrazione di ricchezza sia globale che interna alle nazioni e il conseguente divario tra ricchi e poveri.
    qui l'articolo

    Ocse, il divario ricchi-poveri frena la crescita - il Piccolo dal 2003.it » Ricerca

    Ma forse sono io da profana che confondo le cose .

 

 
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