Freddo e attriti nel "nuovo" centro-sinistra

[SteCompagno]

Concordo con Ted.

dai marco, lo sai anche te chi vota Pd e chi c'è nei circoli Pd

[Ted]

Di Pietro ha una sola ragione sociale: la giustizia. Per il resto è praticamente organico al PD.

Ripeto che su immigrazione, lavoro, famiglia, imprese, energia (il nucleare è finito, casini si metta l'anima in pace), conti pubblici (vendola contro il totem del contenimento del debito pubblico :sofico: ) il PD ha più in comune con l'UDC che con SeL.

[SteCompagno]

Però va beh se volete riconsegnare l'Italia in un bel pacco regalo a Berlusconi che dire, legittimo.

Mi sembra tanto quello che è successo nel comune affianco al mio (e quello che succederà nel mio comune dove il sindaco margheritino Pd ha segato tutta la Sinistra dalla maggioranza).
Una città da decenni di centro-sinistra a guida Pci-Pds-Ds, a causa di accordi interni hanno dovuto dare la candidatura a sindaco (ovviamente calpestando qualsiasi ipotesi primarie) alla sorella del parlamentare Ginoble (Dc-Ppi-Margherita) e nel corso della amministrazione hanno segato tutti i partiti tranne appunto il Pd : Idv, Rifondazione, Pdci, Sinistra Ds poi Sel, Verdi e Liberalsocialisti ex-Sdi (che poi sono passati a destra).
In extremis hanno costruito un polo Pd-Idv-Api e hanno lasciato fuori Sel,Rifondazione e Verdi, il centro-destra forte dell'appoggio degli ex-Sdi (e ovviamente dell'Udc che delle avances del Pd se ne è fregata) ha candidato un socialista craxiano e ha stravinto al ballottaggio strappando per la prima volta da 66 anni il Comune.

Tutto questo grazie ad un Pd egemone e maestrino che approvava piani regolatori tutto case e cemento per saziare la lobby dei costruttori e se ne sbatteva altamente di tutte le critiche.

Se questo è il modello, vincere le Amministrative e i Referendum non è servito a nulla.

[SteCompagno]

Di Pietro ha una sola ragione sociale: la giustizia. Per il resto è praticamente organico al PD.

Ripeto che su immigrazione, lavoro, famiglia, imprese, energia (il nucleare è finito, casini si metta l'anima in pace), conti pubblici (vendola contro il totem del contenimento del debito pubblico :sofico: ) il PD ha più in comune con l'UDC che con SeL.

e allora che cosa ci fa il PD nel gruppo del Socialismo Europeo ? perchè non traslocare tutti nel PPE :gluglu:

[Ted]

Ste, non voglio fare polemica tra di noi, ma la realtà è che la base PD e quella SeL è molto diversa, quasi impossibile da amalgamare per creare una COALIZIONE DI GOVERNO.

quando sei al governo devi costruire inceneritori, la tav, i rigassificatori, controllare i flussi migratori anche con politiche restrittive, rendere flessibile al punto giusto (non il far-west di questo immondo governo) il lavoro dipendente, controllare i conti pubblici.

Tutto questo, con una forza come SeL, è impossibile da fare secondo me.

[Antonio]

Ripeto che su immigrazione, lavoro, famiglia, imprese, energia (il nucleare è finito, casini si metta l'anima in pace), conti pubblici (vendola contro il totem del contenimento del debito pubblico :sofico: ) il PD ha più in comune con l'UDC che con SeL.

Benissimo.
Allora il PD faccia il centro, e la smetta di definirsi di sinistra.
Nessun problema: se la sinistra fa tanto schifo, e se su tutti quei temi si è più vicini all'udc, meglio dirlo.

Io non ci credo, ma meglio saperlo.

E' destino avere il cuore a sinistra ed il portafoglio a destra (Montanelli, parafrasando Ionesco)

[Antonio]

e allora che cosa ci fa il PD nel gruppo del Socialismo Europeo ? perchè non traslocare tutti nel PPE :gluglu:

Infatti.
Me lo chiedo anche io.
Se la base del PD è così vicina all'udc... che cavolo ci fa nel Socialismo europeo?

La verità, secondo me, è un'altra: la stragrande maggioranza degli elettori del Pd sono ex elettori del PCI e del PSI, che si sentono ancora di SINISTRA (che brutta parola....)

[SteCompagno]

Tutto questo, con una forza come SeL, è impossibile da fare secondo me.

io direi che questo è meglio vederlo in un tavolo di programma, una Fabbrica del Programma dove esperti di Pd, Sel e di tutte le altre forze dell'opposizione vedono se è possibile fare un programma
lo sappiamo tutti che i programmi alla fine non li scrivono Bersani o Vendola ma i rispettivi staff

il Terzo Polo ha detto che è pronto a discutere con il Pd se parte dal documento economico di Ichino
beh il documento di Ichino alla Conferenza nazionale del Pd è risultato largamento ultra-minoritario
segno che il Terzo Polo NON vuole l'alleanza, se Casini avrebbe voluto davvero fare un apertura l'avrebbe fatta sul documento di Fassina, non su quello di Ichino che non raccoglie il voto nemmeno della moglie.

[SteCompagno]

Infatti.
Me lo chiedo anche io.
Se la base del PD è così vicina all'udc... che cavolo ci fa nel Socialismo europeo?

La verità, secondo me, è un'altra: la stragrande maggioranza degli elettori del Pd sono ex elettori del PCI e del PSI, che si sentono ancora di SINISTRA (che brutta parola....)

che poi anche l'elettorato cattolico ha dato un calcione a quell'ammasso di trombati e riciclati che è la dirigenza dell'UDC , a partire dalla straordinaria mobilitazione delle parrocchie sull'Acqua Pubblica

cioè compagni all'iniziativa per l'acqua pubblica nel mio capoluogo di provincia il venerdi a chiusura della campagna, il grosso della gente l'aveva portata il Vescovo.

E' possibile che l'unico che cita Papa Ratzinger che attacca la precarietà e la flessibilità del lavoro del modello neo-liberista è rimasto Vendola? :gratgrat: dovrebbero farlo in primis i cattolici del PD che invece mi sembrano più sudditi di Confindustria che del Vaticano che almeno sul lavoro e sulla critica al modello di sviluppo attuale dice le cose più di buonsenso.

[SteCompagno]

Ste, non voglio fare polemica tra di noi, ma la realtà è che la base PD e quella SeL è molto diversa, quasi impossibile da amalgamare per creare una COALIZIONE DI GOVERNO.

Ted al governo ci siamo andati, nel 1996-2001 c'erano Rifondazione e poi il Pdci come stampella di sinistra ed erano più estremisti di Sel e si sono fatte cose buone.

nel 2006-2008 c'erano tutti, Rifondazione, Pdci, Verdi, Sinistra Ds e anche li certo litigando ma sono venute cose buone.

Si può governare con la Sinistra.