Tagli: siamo sulla strada giusta?

[Ping Pong]

I tagli fanno cassa nell'immediato ma subito dopo portano ad un calo dei consumi, quindi recessione, è cosi difficile capirlo?

Ma ancora stai fermo a Keynes? Che roba... Aggiornati amico mio, saranno 50anni che keynes è stato screditato.

è osannato dai politici... indovina perchè.

capirei se a fronte di tagli nel pubblico impiego (perchè è sostanzialmente di questo che si parla) quei denari risparmiati andassero tutti o quasi tutti in meno tasse per il settore privato, sia per quanto riguarda i lavoratori che gli imprenditori, ma qui non si sta parlando di questo, si sta parlando di tagliare e basta, per pagare i nostri creditori, i quali per quasi metà sono ormai stranieri.

Quindi se sono stranieri sono cattivi...

Insomma si vorrebbe tagliare e togliere reddito a cittadini-consumatori italiani per dare soldi a cittadini e istituzioni-creditori stranieri...

Pensa che roba!!! tanto lo straniero è cattivo a prescindere per te: i suoi crediti sono inesigibili.

se permettete io non ci sto a tagliarmi le palle da solo!

Invece a continuare così ci salviamo, vero?

Mi rallegra il fatto che non avete assolutamente idea della valanga di letame che sta per cadere!!!! iaociao:

[Robert]

Ma ancora stai fermo a Keynes? Che roba... Aggiornati amico mio, saranno 50anni che keynes è stato screditato.

è osannato dai politici... indovina perchè.

è semplice matematica, io dico che al posto di tagliare a cazzo bisogna alzare l'età pensionabile, col primo sistema crollano i consumi, col secondo no, e in entrambi i casi lo Stato risparmia denaro.

Quindi se sono stranieri sono cattivi...



Pensa che roba!!! tanto lo straniero è cattivo a prescindere per te: i suoi crediti sono inesigibili.

Non è un fatto di cattiveria, è che gli stranieri non pagano le tasse in Italia quindi si tratta di un drenaggio di risorse dall'Italia all'estero.
Io abito qui, lavoro qui, pago le tasse qui ed usufruisco qui dei servizi, quindi dal mio punto di vista e pure da quello dello Stato è negativo che denari vadano all'estero.

Ma è tanto complicato arrivarci?:gratgrat:

Invece a continuare così ci salviamo, vero?

No, cosi no.
Ho già scritto diverse volte cosa farei io ma tagliare orizzontalmente non serve a niente anzi, e la politica tremontiana l'ha già dimostrato in piccolo, pensa se dovesse picchiare ancora più duro...
precipiteremmo nella recessione tecnica.

[Ping Pong]

No, cosi no.
Ho già scritto diverse volte cosa farei io ma tagliare orizzontalmente non serve a niente anzi, e la politica tremontiana l'ha già dimostrato in piccolo, pensa se dovesse picchiare ancora più duro...
precipiteremmo nella recessione tecnica.

Non c'è modo di evitare il disastro incombente... fuorchè quello di mettersi a tagliare con la motosega l'intera architettura del welfare state (pensioni, difesa e sanità in particolare).

Semprechè non sia troppo tardi.

Tremonti non ha tagliato nulla.

[Conte Oliver]

le cifre sono che i pensionati attuali si portano come pensione lo stipendio medio degli ultimi 3 o 5 anni anni di lavoro. chiramente è impossibile arrivare a una rendita del genere con i contributi della busta paga.
evidentemente non sei informato, è risaputo che chi andrà in pensione col metodo contributivo (ovvero basato sul calcolo dei contributi versati) arriverà si e no al 40% dell'ultimo stipendio come pensione. è evidente che chi sta andando in pensione con lo stipendio medio degli utlimi 3 anni è un'assistito dall'erario (ovvero tutti gli attuali pensionati) e quelli che andranno in pensione per i prossimi 5 o 10 anni.

p.s. chi è andato in pensione a 40 anni a regime contributivo prenderebbe nemmeno il 20%, probabilmente anche meno.

Via, dipende dalla aspettativa di vita e no solo dallo stipendio

E oggi si va in pensione con una percentuale della media degli ultimi 10 anni, non col 100%

Che poi il sistema sia marcio non ci sono dubbi, ma tagliare le pensioni in maniera indiscriminata e fare una patrimoniale sono la stessa cosa

[00_Void]

Il problema del paese è sempre stato l'evasione fiscale, non vedo perchè gli Italiani che pagano le tasse dovrebbero tollerare nuove tasse o qualsiasi taglio a stato sociale, pensioni, sanità, ecc...

Lo stesso discorso vale per Grecia e Spagna.

[Ping Pong]

Il problema del paese è sempre stato l'evasione fiscale, non vedo perchè gli Italiani che pagano le tasse dovrebbero tollerare nuove tasse o qualsiasi taglio a stato sociale, pensioni, sanità, ecc...

Lo stesso discorso vale per Grecia e Spagna.

Vero... non la spesa publica, non il clientelismo, non la moneta truffata, ma l'evasione.

[00_Void]

Vero... non la spesa publica, non il clientelismo, non la moneta truffata, ma l'evasione.

Dati alla mano, il problema maggiore è l'evasione (idem per Grecia e Spagna)

la spesa pubblica deve essere indirizzata meglio ma non tagliata

l'effetto del clientelismo è difficile da quantificare, comunque si è un problema, questo è innegabile.

[Ping Pong]

Dati alla mano, il problema maggiore è l'evasione (idem per Grecia e Spagna)

la spesa pubblica deve essere indirizzata meglio ma non tagliata

l'effetto del clientelismo è difficile da quantificare, comunque si è un problema, questo è innegabile.

"Dati"? Ma quali dati...

Ma vivi sulla luna?

Crisi del "debito" ti dice niente?

Siamo seri per favore, dai.

[00_Void]

"Dati"? Ma quali dati...

Ma vivi sulla luna?

Crisi del "debito" ti dice niente?

Siamo seri per favore, dai.

[Robert]

Non c'è modo di evitare il disastro incombente... fuorchè quello di mettersi a tagliare con la motosega l'intera architettura del welfare state (pensioni, difesa e sanità in particolare).

Semprechè non sia troppo tardi.

Ma quale disastro, basta con sto catastrofismo.
Pensioni a 65 anni, rendite al 20% come in Europa, razionalizzare meglio la spesa sanitaria, federalismo subito quindi stop alla spesa storica ma per davvero, reintroduzione dell'ICI stupidamente abolita alla vigilia della crisi ("noi l'avevamo prevista la crisi"ostridicolo , legalizzazione della prostituzione, ritiro delle missioni militari, abolizione della fiscalità di vantaggio e distorsiva del mercato per cooperative e Chiesa e vedi come riparte l'ecnomia.

Non serve americanizzarci.