3D di BALLARO'

[SteCompagno]

Qui ti chiedo: tu preferisci vedere vendola in televisione O vincere le elezioni?

Preferisco vedere Vendola in televisione perchè so che può farmi vincere le elezioni.

Hai ragione tu, ci sono un mucchio di indecisi ma soprattutto tanta gente che si astiene, grosse fette di questi sono di sinistra, sono delusi, delusi dalla mancata chiarezza delle posizioni e perchè no ? di posizioni di sinistra (ti ricordo che nella prima repubblica Pci e Psi e le altre formazioni raggiungevano metà paese !)

Vendola o un altro esponente di Sel (credi davvero che il buon Mussi farebbe perdere voti ? oppure Claudio Fava ? non ci sono solo ex-rifondaroli in Sel eh) oppure della Federazione della Sinistra (che è praticamente sparita dai media, peggio di come trattano Sel, molto peggio) permetterebbe a chi, di sinistra, ancora non si fa una idea, di poter vedere che ci sarà la Sinistra nella futura alternativa.

Chi è di sinistra ed è indeciso su chi votare e vede Letta, da solo, a rappresentare l'opposizione, secondo me cambia canale e pure in fretta.

Un tempo Ballarò (quando i partiti della sinistra erano rappresentati in Parlamento) era molto più plurale.

Adesso ormai sembra che Floris si accontenti a chiamare 1 del Pd, 1 del Pdl, 1 di repubblica, 1 del giornale/libero, 1 economista, 1 industriale ed è fatta la trasmissione.

Non siamo nel bipartitismo, per fortuna, questo modo di scegliere gli ospiti mi da molto fastidio, conto nella prossima puntata, ma mi dispiacerebbe perdere interesse in Ballarò che è secondo me la migliore trasmissione politica di approfondimento (per servizi, conduzione ecc..)

[Garat]

Preferisco vedere Vendola in televisione perchè so che può farmi vincere le elezioni.

Hai ragione tu, ci sono un mucchio di indecisi ma soprattutto tanta gente che si astiene, grosse fette di questi sono di sinistra, sono delusi, delusi dalla mancata chiarezza delle posizioni e perchè no ? di posizioni di sinistra (ti ricordo che nella prima repubblica Pci e Psi e le altre formazioni raggiungevano metà paese !)

Vendola o un altro esponente di Sel (credi davvero che il buon Mussi farebbe perdere voti ? oppure Claudio Fava ? non ci sono solo ex-rifondaroli in Sel eh) oppure della Federazione della Sinistra (che è praticamente sparita dai media, peggio di come trattano Sel, molto peggio) permetterebbe a chi, di sinistra, ancora non si fa una idea, di poter vedere che ci sarà la Sinistra nella futura alternativa.

Chi è di sinistra ed è indeciso su chi votare e vede Letta, da solo, a rappresentare l'opposizione, secondo me cambia canale e pure in fretta.

Un tempo Ballarò (quando i partiti della sinistra erano rappresentati in Parlamento) era molto più plurale.

Adesso ormai sembra che Floris si accontenti a chiamare 1 del Pd, 1 del Pdl, 1 di repubblica, 1 del giornale/libero, 1 economista, 1 industriale ed è fatta la trasmissione.

Non siamo nel bipartitismo, per fortuna, questo modo di scegliere gli ospiti mi da molto fastidio, conto nella prossima puntata, ma mi dispiacerebbe perdere interesse in Ballarò che è secondo me la migliore trasmissione politica di approfondimento (per servizi, conduzione ecc..)

Mi pare di aver scritto chiaramente che non mi riferivo a tutti i vendoliani, ma ad alcuni che amano fare dichiarazioni roboanti ed eccessive.
Ciò detto, ripeto, ritengo che gli indecisi di sinistra siano molto diversi dagli indecisi da televisione. Si informano su mezzi diversi e non è con una comparsata a ballarò che li si convince a votare.
Su Vendola consentimi di dissentire. A ballarò farebbe solo perdere voti, considerando chi guarda quel programma.

[SteCompagno]

Su Vendola consentimi di dissentire. A ballarò farebbe solo perdere voti, considerando chi guarda quel programma.

Ma non credo proprio, Vendola è un amministratore apprezzato, è uomo di governo.
E se per esprimere le sue idee ci mette più passione fa sicuramente più bella impressione di quell'Enrico Letta

Le ultime amministrative non hanno insegnato ancora nulla ? Il 90% dei voti del Terzo Polo (moderati) han votato De Magistris a Napoli ! Zedda a Cagliari ! Pisapia a Milano !

E la storia di Pisapia moderato non la puoi venire a raccontare, Pisapia aveva un programma avanzatissimo, di sinistra ed era proprio su quel programma che la Lega lo attaccava.
con il tuo modo di pensare Pisapia non avrebbe dovuto dire nel programma che realizzava la moschea, che sarebbe stato meno duro con i centri sociali eccecc.. invece lo ha fatto e ha convinto perchè ha dato una impostazione chiara, voglio usare un termine antico, una impostazione di identità.

E darsi una posizione chiara poi non impedisce di raccogliere consenso altrove, dal Leoncavallo a Tabacci assessore.
Che poi è quello che ha fatto Vendola in Puglia, ha vinto con una coalizione ristretta ma , come ripete spesso in alcuni dibattiti D'Alema, in giunta collabora bene quando si può con l'Udc pugliese.

Dialogare con i moderati si può, ma non diventando moderati noi stessi, altrimenti conviene candidare direttamente Casini alle prossime elezioni.

E perderemmo di brutto.

[Garat]

Ma non credo proprio, Vendola è un amministratore apprezzato, è uomo di governo.
E se per esprimere le sue idee ci mette più passione fa sicuramente più bella impressione di quell'Enrico Letta

Le ultime amministrative non hanno insegnato ancora nulla ? Il 90% dei voti del Terzo Polo (moderati) han votato De Magistris a Napoli ! Zedda a Cagliari ! Pisapia a Milano !

E la storia di Pisapia moderato non la puoi venire a raccontare, Pisapia aveva un programma avanzatissimo, di sinistra ed era proprio su quel programma che la Lega lo attaccava.
con il tuo modo di pensare Pisapia non avrebbe dovuto dire nel programma che realizzava la moschea, che sarebbe stato meno duro con i centri sociali eccecc.. invece lo ha fatto e ha convinto perchè ha dato una impostazione chiara, voglio usare un termine antico, una impostazione di identità.

E darsi una posizione chiara poi non impedisce di raccogliere consenso altrove, dal Leoncavallo a Tabacci assessore.
Che poi è quello che ha fatto Vendola in Puglia, ha vinto con una coalizione ristretta ma , come ripete spesso in alcuni dibattiti D'Alema, in giunta collabora bene quando si può con l'Udc pugliese.

Dialogare con i moderati si può, ma non diventando moderati noi stessi, altrimenti conviene candidare direttamente Casini alle prossime elezioni.

E perderemmo di brutto.

Sbaglio o a Milano Vendola NON s'è visto, salvo in quella famosa occasione, quando Pisapia ha dovuto fargli presente, educatamente, che stava esagerando?

Sbaglio o nel caso di Demagistris anche Di Pietro non s'è presentato più di tanto a Napoli?

Oltretutto non mi pare di aver scritto da nessuna parte che si debba diventare moderati per dialogare con i moderati. Dico semplicemente che a trattare con i moderati debbano essere le persone adatte. E tu sai quanto me che Letta, a svolgere quel compito, è molto più adatto di Vendola. Sia quanto agli elettori che quanto ai politici.

[SteCompagno]

Sbaglio o a Milano Vendola NON s'è visto, salvo in quella famosa occasione, quando Pisapia ha dovuto fargli presente, educatamente, che stava esagerando?

Sbaglio o nel caso di Demagistris anche Di Pietro non s'è presentato più di tanto a Napoli?

Oltretutto non mi pare di aver scritto da nessuna parte che si debba diventare moderati per dialogare con i moderati. Dico semplicemente che a trattare con i moderati debbano essere le persone adatte. E tu sai quanto me che Letta, a svolgere quel compito, è molto più adatto di Vendola. Sia quanto agli elettori che quanto ai politici.

Vendola in Puglia dimostra che non è cosi, è stato proprio D'Alema a dire in un dibattito con Zoro alla festa dell'unità di Ostia "Vendola con l'Udc in Puglia ci parla stretto stretto, noi abbiamo difficoltà ad entrare nel loro dialogo", Pisapia lo stesso a Milano con Tabacci in giunta.

Vendola a Pisapia gli ha praticamente fatto campagna per le primarie (nel successo di Pisapia contro il candidato del Pd c'è stato anche e soprattutto l'effetto Vendola), alla campagna per le elezioni cavolo all'arco della Pace a Milano con Vendola c'era un botto di gente (degli spezzoni del comizio finirono anche ad annozero) e fece uno dei suoi soliti discorsi da piazza.
Vendola c'è stato eccome.

Cosi come è stato da De Magistris per il ballottaggio anche se al primo turno non l'aveva appoggiato
Pensa che De Magistris ha chiuso la campagna per il primo turno con Di Pietro e FERRERO (non proprio un moderato eh).

De Magistris ha vinto e alle sue manifestazioni c'erano le bandiere dei CARC (Comitati di appoggio alla resistenza per il comunismo) che lo avevano appoggiato in maniera ufficiale !

[Garat]

Vendola in Puglia dimostra che non è cosi, è stato proprio D'Alema a dire in un dibattito con Zoro alla festa dell'unità di Ostia "Vendola con l'Udc in Puglia ci parla stretto stretto, noi abbiamo difficoltà ad entrare nel loro dialogo", Pisapia lo stesso a Milano con Tabacci in giunta.

Vendola a Pisapia gli ha praticamente fatto campagna per le primarie (nel successo di Pisapia contro il candidato del Pd c'è stato anche e soprattutto l'effetto Vendola), alla campagna per le elezioni cavolo all'arco della Pace a Milano con Vendola c'era un botto di gente (degli spezzoni del comizio finirono anche ad annozero) e fece uno dei suoi soliti discorsi da piazza.
Vendola c'è stato eccome.

Cosi come è stato da De Magistris per il ballottaggio anche se al primo turno non l'aveva appoggiato
Pensa che De Magistris ha chiuso la campagna per il primo turno con Di Pietro e FERRERO (non proprio un moderato eh).

De Magistris ha vinto e alle sue manifestazioni c'erano le bandiere dei CARC (Comitati di appoggio alla resistenza per il comunismo) che lo avevano appoggiato in maniera ufficiale !

Primarie e campagna elettorale sono cose ben diverse, che riferiscono a pubblici con esigenze e posizioni diverse.
In un caso si tratta del proprio elettoraro. E lì non nego che vendola funzioni bene.
nell'altro di TUTTO l'elettorato. E come ti sto cercando di spiegare da parecchi post, da quelle parti vendola non funziona affatto.
E ti ricordo che qui parliamo del secondo caso, non del primo.

Quanto alla Puglia. Intanto Vendola ha vinto in quanto la polibortone NON s'è alleata con la destra. Altrimenti oggi avremmo una situazione diversa.
Quindi ti sconsiglio di portare l'esempio pugliese come esempio generale: si tratta di una situazione particolare che non so quanto si possa esportare.

[SteCompagno]

Primarie e campagna elettorale sono cose ben diverse, che riferiscono a pubblici con esigenze e posizioni diverse.
In un caso si tratta del proprio elettoraro. E lì non nego che vendola funzioni bene.
nell'altro di TUTTO l'elettorato. E come ti sto cercando di spiegare da parecchi post, da quelle parti vendola non funziona affatto.
E ti ricordo che qui parliamo del secondo caso, non del primo.

Quanto alla Puglia. Intanto Vendola ha vinto in quanto la polibortone NON s'è alleata con la destra. Altrimenti oggi avremmo una situazione diversa.
Quindi ti sconsiglio di portare l'esempio pugliese come esempio generale: si tratta di una situazione particolare che non so quanto si possa esportare.

guarda che la manifestazione all'arco della pace era per la campagna elettorale vera e propria, Vendola è stato ben presente a Milano

non si può esportare il modello pugliese ? ma è praticamente quello che dobbiamo sperare accada a livello nazionale
ovvero il Terzo Polo da solo che NON si allea con Berlusconi e che permette al Nuovo Ulivo di vincere e governare

[Garat]

guarda che la manifestazione all'arco della pace era per la campagna elettorale vera e propria, Vendola è stato ben presente a Milano

non si può esportare il modello pugliese ? ma è praticamente quello che dobbiamo sperare accada a livello nazionale
ovvero il Terzo Polo da solo che NON si allea con Berlusconi e che permette al Nuovo Ulivo di vincere e governare

Tu mi hai scritto che gli ha fatto praticamente la campagna elettorale per le primarie, io mi riferivo a quello. E ripeto: se quando Vendola ha superato un certo limite Pisapia lo ha redarguito una ragione c'è. Negarlo è assurdo.

Cosa?
Scusa, ma che vai dicendo?
Sai benissimo che O il terzo polo trova una intesa con noi O si vince senza loro, alleati o no col PdL. Quindi questa strategia è inapplicabile al paese tutto.
Per altro la Polibortone non è Casini. Ed al solito: i meccanismi delle elezioni regionali non li si applica a quelli delle elezioni nazionali.

[Con la Fiom]

Sbaglio o a Milano Vendola NON s'è visto, salvo in quella famosa occasione, quando Pisapia ha dovuto fargli presente, educatamente, che stava esagerando?

Sbagli, Garat, Vendola è venuto spesso a Milano in campagna elettorale, non solo al comizio finale, s'è visto al teatro dal verme, in corso buenos aires ecc.
posso testimoniare. Vendola, anche se ho detto più volte che non mi piace, ha la capacità di magnetizzare il voto giovanile come pochi e aggredisce anche l'astensionismo. Le elezioni non si vincono solo al centro eh...

Comunque è l'impostazione di certi programmi (da Ballarò ad Annozero) che non mi garba, la loro scelta monotona degli ospiti, il loro stile di impostare il contradditorio, la loro mancanza totale di pluralismo che dia spazio a voci fuori dal coro. Le strategie lasciamole ai partiti...

[Garat]

Sbagli, Garat, Vendola è venuto spesso a Milano in campagna elettorale, non solo al comizio finale, s'è visto al teatro dal verme, in corso buenos aires ecc.
posso testimoniare. Vendola, anche se ho detto più volte che non mi piace, ha la capacità di magnetizzare il voto giovanile come pochi e aggredisce anche l'astensionismo. Le elezioni non si vincono solo al centro eh...

Comunque è l'impostazione di certi programmi (da Ballarò ad Annozero) che non mi garba, la loro scelta monotona degli ospiti, il loro stile di impostare il contradditorio, la loro mancanza totale di pluralismo che dia spazio a voci fuori dal coro. Le strategie lasciamole ai partiti...

benissimo, ciò, però, non toglie il fatto che Pisapia stesso abbia redarguito vendola quando ha superato un certo punto. Questo dato non lo si cancella, né tanto meno le ragioni alla base.
Ecco tutto.