L'Italia non può fare default perché....

[gigionaz]

Ok ma stiamo parlando di situazioni estremamente diverse.
Non so a quanti anni fa ci riferiamo ma così a naso direi che la crescita del pil era superiore a quella attuale, il debito era molto più basso e gli interessi di conseguenza, c'era un disavanzo primario spendibile per investimenti e infrastrutture...insomma c'era probabilmente una situazione favorevole in qualche modo.

Lo so poi che nessuno ci obbliga a vendere bot, ma se smettiamo tempo un mese e siamo in default, a meno che non si licenzi in tronco il 60 % dei dipendenti pubblici per abbattere la spesa.

Negli anni '80. Il PIL era certamente superiore. In qualunque anno a caso era superiore allo zero virgola di oggi.
Non ho presente ora il rapporto debito/PIL di quegli anni. Ma se pagavano più del 20% voleva dire che erano costretti.

Non credo si debba licenziare così tante persone. Anzi, non credo si debba licenziare nessuno. E' un po' che è smessa la politica di assumere a pioggia per fare clientela. Basta non riniziare.

Diceva Feliks che gli interessi sul debito sono 5 a far 100 delle entrate dello Stato. Se togli lo zero virgola in ogni comparto di spesa torni in pareggio in pochi anni. Senza aumentare le tasse e senza fare una manovra depressiva.

In questo davvero l'obiettivo più importante è ridurre il peso della macchina pubblica senza far troppi danni.

In ultimo, maremma maiala, preferisco andare in pensione uno o due anni più tardi, piuttosto che finire sotto i ponti. Sei d'accordo o no? :gluglu:

[gigionaz]

Mi è garbato il paragone.
Si in effetti mi sento un po' così, ho paura che sia l'unico metodo per fare un po' di piazza pulita.

Sei giovane, probabilmente, e senese. Dunque una testa calda.

Io sono ormai saggio e, da sempre, ligure.
Una testa 'fredda' per definizione.

Notte, va'.

[occidentale]

L'Italia non può fare default perché gli italiani posseggono risparmi e casa di proprietà. Quindi, in soldoni, basta aggredire, depredare, chiamatelo come volete, questi patrimoni degli italiani per evitare l'insolvenza del debito pubblico.

Mettiamo un supertassa patrimoniale sulle case di tutti gli italiani, che magari se la stanno ancora pagando con le rate del mutuo, e il problema è risolto. Se non basta gli espropriamo un tot di risparmi per quelli che ne hanno.

Saremo tutti con le pezze al culo a leccare i fondi delle scatolette di tonno scadute ma, per la miseria, avremo risolto il problema del debito pubblico!

Non incavolatevi con me perché come ho scritto non è una mia idea ma l'ho sentita in tv non ricordo da chi.

Mai lette tante cavolate.
Come se stati in Default (come Irlanda o Ungheria) non avessero patrimoni immobilari complessivamente superiori all'importo del default stesso, se collocati sul mercato. Cosa se ne fanno di edifici, se non sono vendibili?

[EURIDICE]

qualsiasi attività economica ke ha DEBITO superiori al 100% del suo fatturato DEVE portare i libri contabili in Tribunale x la duchiarazione di fallliemnto
x l' ITALIA è la stessa cosa
dobbiamo andare in DEFAULT
il debito deve essere pagato da chi i soldi li ha
cioè i risparmiatori

[WalterA]

Negli anni '80. Il PIL era certamente superiore. In qualunque anno a caso era superiore allo zero virgola di oggi.
Non ho presente ora il rapporto debito/PIL di quegli anni. Ma se pagavano più del 20% voleva dire che erano costretti.

Non credo si debba licenziare così tante persone. Anzi, non credo si debba licenziare nessuno. E' un po' che è smessa la politica di assumere a pioggia per fare clientela. Basta non riniziare.

Diceva Feliks che gli interessi sul debito sono 5 a far 100 delle entrate dello Stato. Se togli lo zero virgola in ogni comparto di spesa torni in pareggio in pochi anni. Senza aumentare le tasse e senza fare una manovra depressiva.

In questo davvero l'obiettivo più importante è ridurre il peso della macchina pubblica senza far troppi danni.

In ultimo, maremma maiala, preferisco andare in pensione uno o due anni più tardi, piuttosto che finire sotto i ponti. Sei d'accordo o no? :gluglu:

Assolutamente d'accordo, poi bè...sono un "imprenditore" per cui sono votato al sacrificio per natura

[WalterA]

Sei giovane, probabilmente, e senese. Dunque una testa calda.

Io sono ormai saggio e, da sempre, ligure.
Una testa 'fredda' per definizione.

Notte, va'.

Aggiungi pure che in quanto senese sono anche un bel briao :gluglu:

Notte Gigio

[Grifo]

Il senso c'è infatti ed è rappresentato dai nostri prossimi padroni.
La grecia è un esempio eclatante, ha regalato il culo a germania e francia perché queste hanno buona parte del debito ellenico, quindi la tengono in coma profondo e per le palle facendo in modo che non fallisca e facendo tirare fuori (anche a noi italiani) i miliardi necessari per tenere in piedi il baraccone.

Si ti guardi questa scheda potrai notare che la Grecia se la passava bene prima di entrare nel manicomio dell'euro.
http://it.wikipedia.org/wiki/Grecia#Economia
Se avesse ancora la Dracma ora si limiterebbe a svalutare e i famosi mercati se la prenderebbero in tasca.
L'euro è un maledetto marchingegno costruito a misura per le economie di Germania e Francia, e per mantenere il loro predominio sul resto dell'europa sta imponendo il disastro agli altri paesi che non si possono più difendere dagli attacchi della finanza globalizzata.

Noi adesso siamo come una balena attaccata da un branco di squali.
O si immerge e se ne libera, o volendo restare a galla se la mangiano viva.

[Scipione]

L'Italia deve andare in default, col cavolo che riusciremo mai a pagare sto debito del cazzo (di cui non ho visto un centesimo e di cui non ho goduto).

Beh godere di un debito sarebbe masochismo allo stato puro....... hefico: :gluglu:

[markk]

Non ho problemi a spostarmi.
Non credo però che comprarsi una casa con i propri risparmi sia correlato con le eredità del passato.

Il valore dei risparmi, e il come sono stati accumulati, dipendono anche dall'ammetto dell'economia che è stata drogata dal debito pubblico.

[pao chan]

non capisco tutti questi nostagici dei magici anni 80. ma se la crescita era di poco superiore allo 0, e l´inflazione era 2 cifre, al netto dell´inflazione, di quanto caxxo era la crescita reale del PIL?