Non ci sarà alcuna "ripresa"

[Antonio]

Fin quando vedo un mondo intero con ipad, galaxy s2, auto, ristoranti pieni, tutti in vacanza, mercato immobiliare in crisi perche' tutti hanno la casa di proprieta', etc etc

Non vedo problemi sinceramente, mai visto in vita mia uno che non mangia.

Domanin sarà sempre meglio, come sempre nella storia.

Per accelerare il processo, occorrerebbero due indirizzi:
- Tracciabilità totale dei pagamenti, per mettere fine ad evasione, nero, mafia, etc etc
- L'uscita dal rincoglionimento dei nostri imprenditori, che oltre al cemento non vanno.

Zuckemberg crea 180.000 posti di lavoro, ed i coglionazzi nostrani non sono capaci di andare oltre al CEMENTO CEMENTO CEMENTO (e si credono Cristo in terra, altra nota di demerito)

Credo che il problema sia proprio questo: misuriamo la salubrità di un Sistema in base agli Ipod, le auto, ecc...
Ci rendiamo conto che la nostra felicità (nostra come esseri umani, non come consumatori) è inversamente proporzionale a queste cose?
Ci rendiamo conto che il possesso di queste cose ci priva di tante altre cose?

Il paradigma progressista - sviluppista di stampo capitalista ha dimostrato di essere fallimentare: più si cresce, meno di vive bene (tutti, tranne qualche eccezioni). Parlo di qualità della vita, dei cibi che mangiamo, dell'aria che respiriamo, dell'acqua che beviamo...
Quindi fino a quando crederemo che la nostra felicità cresce o decresce in base al PIL, siamo destinati NON a progredire, bensì a degradarci.

[Antonio]

Non è mai esistita a dire il vero.

Per "crisi" si intende semplicemente mancata crescita. :giagia:

Esatto.
E fino a quando la crescita di un popolo, di una comunità o di una macronazione sarà vincolata a parametri economici, anche i periodi di crescita saranno periodi di crisi: esistenziale, civile, morale, culturale.

[hidetoshi777]

Credo che il problema sia proprio questo: misuriamo la salubrità di un Sistema in base agli Ipod, le auto, ecc...
Ci rendiamo conto che la nostra felicità (nostra come esseri umani, non come consumatori) è inversamente proporzionale a queste cose?
Ci rendiamo conto che il possesso di queste cose ci priva di tante altre cose?

Quindi non c'è crisi, anzi abbiamo troppo e dovremmo convinvere avendo un pò meno?

E allora perchè, (mera domanda eh!! non te la prendere) ce l'hai con la classe politica, se il problema è eticamente individuale?

[7stelle]

Per i prossimi 4 anni, scordatevi una crescita.
Il 2012 sarà peggio del 2011, su questo sono d'accordo.

[7stelle]

Credo che il problema sia proprio questo: misuriamo la salubrità di un Sistema in base agli Ipod, le auto, ecc...
Ci rendiamo conto che la nostra felicità (nostra come esseri umani, non come consumatori) è inversamente proporzionale a queste cose?
Ci rendiamo conto che il possesso di queste cose ci priva di tante altre cose?

Il paradigma progressista - sviluppista di stampo capitalista ha dimostrato di essere fallimentare: più si cresce, meno di vive bene (tutti, tranne qualche eccezioni). Parlo di qualità della vita, dei cibi che mangiamo, dell'aria che respiriamo, dell'acqua che beviamo...
Quindi fino a quando crederemo che la nostra felicità cresce o decresce in base al PIL, siamo destinati NON a progredire, bensì a degradarci.

Questo perchè c'è una visione consumistica globalista della crescita... devono crescere i consumi, deve cresce l'import e l'export a tutti i costi, anche se portiamio calabroni mortali asiatici in Italia e le zanzare tigri, anche se chiudiamo gli stabilimenti in europa, anche se si resta senza lavoro.
E' il sistema che è sbagliato, e la crisi c'è poichè non c'è lavoro e se c'è è poco retribuito, questo fa crollare tutto.
Il sistema è da rivedere.

[Antonio]

Quindi non c'è crisi, anzi abbiamo troppo e dovremmo convinvere avendo un pò meno?

E allora perchè, (mera domanda eh!! non te la prendere) ce l'hai con la classe politica, se il problema è eticamente individuale?

No no, io credo proprio il contrario: l'assenza di ETICA PUBBLICA ormai ha inficiato la maggioranza delle persone (la "Massa"), rendendola ben lontana dall'essere Popolo.
E la colpa è proprio della classe politica (serva della classe imprenditoriale nazionale e soprattutto sovranazionale), sia di destra che di sinistra.

[Antonio]

Questo perchè c'è una visione consumistica globalista della crescita... devono crescere i consumi, deve cresce l'import e l'export a tutti i costi, anche se portiamio calabroni mortali asiatici in Italia e le zanzare tigri, anche se chiudiamo gli stabilimenti in europa, anche se si resta senza lavoro.
E' il sistema che è sbagliato, e la crisi c'è poichè non c'è lavoro e se c'è è poco retribuito, questo fa crollare tutto.
Il sistema è da rivedere.

Concordo con tutto, tranne l'ultima parte: il Sistema è da abolire.
Se fosse possibile abolirlo per via non violenta, meglio.
Ma io nutro corposissimi dubbi circa questa possibilità...

[Rasputin]

Non è mai esistita a dire il vero.

Per "crisi" si intende semplicemente mancata crescita. :giagia:

Tu sfidi il ridicolo !

[hidetoshi777]

Tu sfidi il ridicolo !

Veramente lo dice pure il tipo sopra.

Anche lui sfiora il ridicolo?

[Rasputin]

Veramente lo dice pure il tipo sopra.

Anche lui sfiora il ridicolo?

Sono in disaccordo con il buon Antonio, io credo che, pur in un sistema a maggior eguaglianza sociale e con una rinnovata etica, il paradigma della crescita sia giusto.
L'Italia ha perso quasi tutta la sua grande struttura industriale, e guarda come siamo ridotti; il minor inquinamento non mi consola, ammesso che poi l'inquinamento sia quel gran problema che dicono.