Chi pagherà la crisi?

[Dick Dastardly]

Perfetto......quello a cui non pensi è che l'art18 praticamente ingessa il sistema del lavoro. In questo paese un' azienda in crisi con più di 15 dipendenti NON PUO' FARE ALTRO CHE CHIUDERE......ti sembra normale.
Poi non ci lamentiamo se le aziende delocalizzano........

Dobbiamo metterci al pari degli altri paesi....in cui se ti licenziano trovi più facilmente lavoro proprio perchè il sistema del lavoro è più mormido e flessibile.....poi c'è sempre la possibilità di aprire una partita iva e mettersi in proprio.

Io per esempio sono un lavoratore autonomo.....vivo nell'incertezza tutti i momenti.....ho delle annate buone.....come delle annate cattive in cui se mi vado a fare i conti mi rendo conto di non aver guadaganto neanche uno stipendio da dipendente......ma non tornerei indietro per nulla al mondo....

da lavoratore autonomo tu hai padronanza delle tue azioni.
sei responsabile in prima persona dei tuoi guadagni e tieni alla tua attività perchè se non guadagni abbastanza sei responsabile in prima persona anche con il patrimonio personale.
ci sono dipendenti che da un giorno all'altro si ritrovano in mezzo a una strada perchè l'imprenditore ha dissanguato le casse della società ed è scappato in un paradiso fiscale dove è pieno di soldi.
anche questa è incertezza.
è vero che l'imprenditore ti da lavoro,ma tu lavori per lui e contribuisci a far crescere l'azienda.
se l'imprenditore ad un certo punto decide che ha guadagnato abbastanza e chiude l'azienda il lavoratore è fregato.
trovare un altro lavoro soprattutto se sei in età avanzata non è così facile.

[BlackSheep]

Bilbo queste riforme, si devono fare in tempi normali, non durante crisi come queste...
per me molti lavoratori licenziati, più che prendere una partita iva, è più facile prendano un porto d'armi...

aggiungo
tutto questo nel mentre sono stati tagliati quasi tutti i fondi per le persone con problemi economici, leggi: assistenti sociali del comune che pagavano affitti, fatture luce ecc...

Queste sono riforme che SI POSSONO FARE solo in questi momenti.....meno male che c'è l'Europa ad obbligarci......altrimenti in questo paese ad ideologia comunistoide e statalista sarebbe impossibile realizzarle....magari le facessero. Il nostro è un paese in cui la metà delle braccia lavoro sono pensionati, per quanto riguarda l'altra metà, un terzo sono lavoratori della PA improduttivi, un terzo sono dipendenti ipergarantiti, il rimanente cioè una piccolissima fetta degli italiani è la vera classe produttiva costituita dalle PMI e da chi ci lavora dentro.
Così non si va avanti.....in Italia sono davvero in pochi a lavorare.....

[yure22]

Come mai nessuno ha voglia di pagare per la crisi?



I nonstri bisbisnonni recitavano:
" Chi per la patria muor, vissutro é assai"

E noi , loro discendenti, neppure una goccia di sangue?
Neppure 0,15€?

Dai ! tirchioni, pagate e gioite che é bello, nobile,e sa tanto di sinistra saper fare sacrifici.

[Dick Dastardly]

Bilbo queste riforme, si devono fare in tempi normali, non durante crisi come queste...
per me molti lavoratori licenziati, più che prendere una partita iva, è più facile prendano un porto d'armi...

aggiungo
tutto questo nel mentre sono stati tagliati quasi tutti i fondi per le persone con problemi economici, leggi: assistenti sociali del comune che pagavano affitti, fatture luce ecc...

queste riforme devono necessariamente essere affiancate da provvedimenti per la crescita economica e per favorire le assunzioni.
fatte così sono incomplete e creano solo insicurezza sociale.

[Guidastro]

E se nessuno è certo , nessuno spenderà e la crisi si avviterà su se stessa . Non è che stiamo assistendo alla fine del capitalismo?:gratgrat:

dell'italia è certo, (l'avevo detto e l'ho ribadisco, anche se facile previsione)
del capitalismo
beh, dipende cosa intendi per capitalismo:
se per te capitalismo è globalizzazione (questa globalizzazione), consumismo, uccisione delle proprie aspettative imprenditoriali, di lavoro autonomo, beh la risposta è sì (dal mio punto di vista)
Se per capitalismo invece intendi la libertà di poter aspirare a qualcosa, facendo sacrifici, rischiando di proprio... la risposta è no.
mi auguro ci sia un ritorno al capitalismo che regnava fino alla metà degli anni 80
a) dove uno poteva ambire a mettersi in proprio e trovava dipendenti che prima lavoravano e poi ti chiedevano l'aumento e non prima ti chiedono l'aumento e poi non lavorano.
b) dove non si pretende il cellulare ultimo modello e l'auto di max 4 anni, ma le cose si portano alla loro morte naturale (salvo avvenimenti eccezzionali)
c) dove studia chi ha voglia fino alle superiori, e chi ha capacità fino alla laurea
d) dove l'educazione e il rispeto degli altri torna un valore
......

ovviamente con molte correzioni rispetto gli anni 80, le esperienze DEVONO insegnare.

[BlackSheep]

da lavoratore autonomo tu hai padronanza delle tue azioni.
sei responsabile in prima persona dei tuoi guadagni e tieni alla tua attività perchè se non guadagni abbastanza sei responsabile in prima persona anche con il patrimonio personale.
ci sono dipendenti che da un giorno all'altro si ritrovano in mezzo a una strada perchè l'imprenditore ha dissanguato le casse della società ed è scappato in un paradiso fiscale dove è pieno di soldi.
anche questa è incertezza.
è vero che l'imprenditore ti da lavoro,ma tu lavori per lui e contribuisci a far crescere l'azienda.
se l'imprenditore ad un certo punto decide che ha guadagnato abbastanza e chiude l'azienda il lavoratore è fregato.
trovare un altro lavoro soprattutto se sei in età avanzata non è così facile.

Beh certo.....vi conviene sempre parlare dell'imprenditore con la Ferrari ed il conto in svizzera.....la realtà non è questa..... la classe produttiva di questo paese è costituita da milioni di piccole e piccolissimi realtà....fatte da gente che lavora 12 14 16 ore al giorno, che rischia e si fa il culo, senza avere conto in svizzera e barcone......caro mio.....
Il lavoro non è un diritto E' UN DOVERE........ e anche il dipendente deve mettere in conto il rischio del licenziamento.....il posto a vita è una cosa anacronistica ingiusta e che alla fine qualcuno paga.....quindi è arrivato il momento di finirla.....

[Dick Dastardly]

Come mai nessuno ha voglia di pagare per la crisi?



I nonstri bisbisnonni recitavano:
" Chi per la patria muor, vissutro é assai"

E noi , loro discendenti, neppure una goccia di sangue?
Neppure 0,15€?

Dai ! tirchioni, pagate e gioite che é bello, nobile,e sa tanto di sinistra saper fare sacrifici.

per la crisi mi sembra che i lavoratori abbiano già pagato non poco negli ultimi anni.
è giusto fare sacrifici ma solo se questi sacrifici riguardano la collettività e non solo determinate categorie.
in questo caso come in tanti altri casi negli ultimi anni vengono colpiti in maniera esclusiva i lavoratori mentre industriali,proprietari,ricchi benestanti e autonomi non pagano nulla.

[BlackSheep]

queste riforme devono necessariamente essere affiancate da provvedimenti per la crescita economica e per favorire le assunzioni.
fatte così sono incomplete e creano solo insicurezza sociale.

L'impresa per potere crescere e svilupparsi ha bisogno di libertà di azione, assenza di burocrazia, impedimenti, sindacalizzazione, e iperegolamentazione.
Nessun datore di lavoro è così scemo da liberarsi di valenti collaboratori.....

[BlackSheep]

per la crisi mi sembra che i lavoratori abbiano già pagato non poco negli ultimi anni.
è giusto fare sacrifici ma solo se questi sacrifici riguardano la collettività e non solo determinate categorie.
in questo caso come in tanti altri casi negli ultimi anni vengono colpiti in maniera esclusiva i lavoratori mentre industriali,proprietari,ricchi benestanti e autonomi non pagano nulla.

Cazzate....gli autonomi hanno pagato e continuano a pagare moltissimo, vatti a vedere i dati sulla chiusura delle attività.....oppure vatti a vedere quante partite iva hanno perso TUTTO, la casa ecc.... per EQUITALIA ED AGENZIA DELLE ENTRATE......

[remox]

Queste sono riforme che SI POSSONO FARE solo in questi momenti.....meno male che c'è l'Europa ad obbligarci......altrimenti in questo paese ad ideologia comunistoide e statalista sarebbe impossibile realizzarle....magari le facessero. Il nostro è un paese in cui la metà delle braccia lavoro sono pensionati, per quanto riguarda l'altra metà, un terzo sono lavoratori della PA improduttivi, un terzo sono dipendenti ipergarantiti, il rimanente cioè una piccolissima fetta degli italiani è la vera classe produttiva costituita dalle PMI e da chi ci lavora dentro.
Così non si va avanti.....in Italia sono davvero in pochi a lavorare.....

ok, ti (mi) auguro solo di non incappare in un 50enne disoccupato e disperato, con figli a carico a cui dare da mangiare,
se le cose non miglioreranno, stiamo attenti quando andremo in pizzeria, parcheggiamo sempre in luoghi illuminati,
forse non ci aspetteranno, acquattati nell'ombra, solo degli extracomunitari ma anche italiani famelici... a cui servono 20 € per mangiare...
e se chiami la polizia, arriveranno con le auto a ....pedali

ho esagerato? ne riparliamo tra un po....