ci risiamo

[Italiano]

Quelli che lavorano quì, sì. Anche loro contribuiranno ad alimentare le casse dell'inps. Basta farsi 2 calcoli, guardati le proiezioni sulla composizione della forza lavoro italiana tra 20/30 anni e capirai.

I paesi europei che hanno importato masse di immigrati (in gran parte extraeuropei) decenni prima di noi, oggi stanno innalzando anch'essi l'eta' pensionabile: segno che questo famoso contributo pensionistico degli immigrati non e' servito a molto.

Nei paesi europei che hanno intrapreso l'esperimento immigratorio molto prima di noi, le popolazioni extraeuropee ormai stanziatisi sul posto da generazioni hanno tassi di disoccupazione ben piu' alti degli autoctoni e pesano parecchio sul generoso welfare di quei paesi.

Il rapporto ISTAT 2011 sostiene che sulla base delle rilevazioni statistiche, gli immigrati stanno perdendo il posto di lavoro ad un ritmo piu' elevato degli italiani e che l'Italia si sta allineando alla situazione degli altri paesi europei dove come ho scritto sopra le popolazioni immigrate (soprattutto tra i nati sul posto) hanno tassi di disoccupazione piu' elevati dei nativi.

[Gianky]

Io non ce la faccio più a vedere sul Nazionale, ogni giorno e più volte al giorno, notizie sui crimini degli extra.

Mi spiegate lo scopo per cui date tanto rilievo a 'ste notizie ?
Senza poi, tra l'altro, proporre una qualsiasi soluzione o cura per il "problema" ?
Perchè a parte le solite battutine banali e ormai trite e ritrite...io non leggo altro.

Ma non è onanismo fine a se stesso tutto questo ?

Battutine di questo tipo...:
Niente stupro?
Non ci sono più i marocchini di una volta.

Razzisti di merda.
È ovvio che volevano le borsette per metterci dentro la pensione.
Ingrati..

E se non sono andati di corsa all'INPS è solo perchè oggi era chiuso.

mi spiegate che senso hanno ?

Per Mauri...: tutti abbiamo le palle piene delle imprese criminose di chiunque, risorse o non risorse.
E dovremmo stare qui, ogni giorno, a postare tutti i resoconti di tutte quelle "imprese" ?

Concordo con te sul fatto che la crimilità non dipende dalla "razza".
Il problema è che l'immigrazione, pur essendo formata nella stragrande maggioranza da persone perbene, è essa stessa una sciagura. Sia dal punto di vista econominico che dal punto di vista sociale.
Ritengo che queste notizie di "criminalità spicciola" servano a far riflettere la ggggenete sul fatto che gli immigrati (ripeto nella maggioranza persone perbene) sono un costo e non una risorsa.

[Gianky]

Quelli che lavorano quì, sì. Anche loro contribuiranno ad alimentare le casse dell'inps. Basta farsi 2 calcoli, guardati le proiezioni sulla composizione della forza lavoro italiana tra 20/30 anni e capirai.

Capzate, non è vero. Tanto è vero che continuiamo ad andare in pensione più tardi (e tra un po' non ci sarà più nessuna pensione pubblica, scommettiamo?). I fatti dicono questo, i fatti.

Gli immigrati, per la maggior parte brava gente, hanno contribuito, loro malgrado, a peggiorare il tenore di vita dei lavoratori e questo è un altro fatto.

[Italiano]

Gli immigrati sono brutti e cattivi, puzzano e violentano le donne italiane.

Se alcune nazionalita' o etnie di immigrati non avessero un alto tasso di criminalita' e non adottassero spesso comportamenti antisociali, non si parlerebbe di legame criminalita'-immigrazione ed ordine pubblico-immigrazione.

Dovresti arrivarci da solo che la percentuale di immigrati criminali è molto bassa.

La percentuale di criminali sulla popolazione immigrata regolare si (per adesso e comunque doppia rispetto a quella degli italiani, persino includendovi il meridione) ma su quella clandestina (stimati in circa mezzo milione) responsabile della stragrande maggioranza della criminalita' straniera, e' invece probabilmente molto piu' elevata.

La percentuale di criminali su una popolazione non indica inoltre quanta percentuale di crimini sono commessi da quei criminali e si da il caso che a livello nazionale, per quasi ogni tipologia di reato, gli stranieri costituiscano una percentuale di denunciati molto piu' elevata rispetto alla loro percentuale sulla popolazione residente in Italia (cifre del Ministero dell'Interno). In particolare nelle regioni del nord mi ricordo articoli di quotidiani (di centro-sinistra o moderati) pubblicati negli anni scorsi che parlavano addirittura di una percentuale maggioritaria della criminalita' straniera su quella totale, nelle regioni settentrionali (dove risiede oltre il 60% degli immigrati).

Ed alcuni casi di cronaca non sono necessari per giudicare un intero popolo.

Definire una valanga di casi di cronaca (oltre a quelli non riportati dai quotidiani) nell'ultimo quarto di secolo con la parola ''Alcuni'' mi sembra proprio riduttivo.

Il giudizio deriva anche dal fatto che gli stessi popoli che riempiono le cronache nere qui, le riempiono pure nel resto d'Europa, anche dopo generazioni vissute li.

Chiediti perche' nessuno, nemmeno i leghisti, associa la delinquenza agli immigrati cinesi e filippini (al netto di casi sporadici).

[Dario]

Infatti tutto ciò è davvero assurdo.

Per ovviare a quanto sopra sarebbe sufficiente non farli entrare, come peraltro fanno in altri stati, oppure rispedirli immediatamente indietro, vedi Australia.

Ma già: non si può!!
[Già, si deve far rispettare la legge, no? Oppure qui non vale?]

Quindi i casi sono due: o si permette a chiunque di entrare, depenalizzando il reato di clandestinità, come peraltro qualcuno auspica, oppure si deve far rispettare la legge, no?
[Andrebbero cancellate il 90% delle leggi leghiste a proposito di immigrazione. Hanno fatto solo grandi casini propagandistici per i boccaloni]

Vedi sopra: rendiamo libero l'uso della droga.

Ma fino a quando tale vizietto resta un reato come dovremmo comportarci?
Far finta di niente?

Mettere in galera Giovanardi e tutti i bigotti al posto loro no?

[Dario]

tutti pronti a frignare.

vi indignate per Vattani ma non per questi fatti che occupano quotidianamente le cronache dei giornali locali

Vattani fa parte del problema.

[Dario]

Ancora non hai capito che l'unico modo per destare la preoccupazione di certi individui sarebbe quella che a commettere aggressioni, rapine, stupri e quant'altro fosse qualcuno legato a CPI o a qualsivoglia organizzazione di destra?

Come in questo caso?

http://forum.politicainrete.net/poli...i-16-anni.html

[Mauri61]

Come in questo caso?

http://forum.politicainrete.net/poli...i-16-anni.html

Già, come in questo caso.

Perchè dovresti immaginare che cosa accadrebbe, da parte di quelli che ora scrivono "ma basta con queste notizie di crimini" ogni volta che qualcuno osa postare qualche porcata commessa dai soliti personaggi, nell'ipotesi che le stesse fossero compiute con uguale frequenza da parte di neonazisti e roba simile...

In quel caso si DOVREBBE parlare di emergenza criminalità, mentre adesso tale realtà viene sminuita, negata, o si tenta di farla passare come "fisologica", tanto anche i nostri delinquono, no?

[Malandrina]

Ma proprio tu che l'unica cosa che hai saputo scrivere è stata "niente stupro stavolta ?...non ci sono più i marocchini di una volta"...dici a me di proporre spunti più interessanti ??!!??

Quando si chiedono pene più severe ed adeguate al tipo di crimine (chiunque lo compia)...e quando si auspicano politiche di integrazione più adatte e che non tendano a colpevolizzare anche quegli extra che sembra riescano in un modo o nell'altro ad adattarsi alla nostra società...ma che altro c'è da dire ?
E cmq, volenti o nolenti, non si possono rispedire tutti indietro. E' impossibile e bisogna fare i conti con loro, bisogna "considerarli".
Il problema è che, causa l'attuale crisi economica...se da un lato sconsiglierà a molti di partire dai loro disgraziati paesi per cercare fortuna in italia ed in europa...dall'altro lato secondo me non farà altro che amplificare le tensioni sociali ed episodi del genere del 3d.
Quindi, pugno di ferro con chi sgarra ma evitiamo di generalizzare l'odio anche verso quelli che vedono come un doppio peso (il primo è di tentare di riuscire ad adattarsi ed accettare il nostro modus vivendi...) i loro connazionali che delinquono.

Applausi.

[Crack!]

Capzate, non è vero. Tanto è vero che continuiamo ad andare in pensione più tardi (e tra un po' non ci sarà più nessuna pensione pubblica, scommettiamo?). I fatti dicono questo, i fatti.

Gli immigrati, per la maggior parte brava gente, hanno contribuito, loro malgrado, a peggiorare il tenore di vita dei lavoratori e questo è un altro fatto.

Rispondo a te per rispondere a chi ha fatto le stesse obiezioni.

C'è da considerare un dato fondamentale per capire quello che potrebbe succedere in futuro, ed è l'andamento nel tempo della suddivisione degli italiani nelle 3 macroripartizioni demografiche : da 0 a 15 anni d'età, da 16 a 65, oltre i 65.
Dal 1980 ad oggi la prima fascia, quella che rappresenta la futura forza lavoro, continua a rimanere costante nel tempo solo per l'apporto che negli ultimi anni danno gli extra. Gli italiani non fanno più figli (nella classifica mondiale sulla natalità che contempla 250 nazioni noi siamo tra le ultime 10...), loro sì.

La fascia che va dai 16 anni ai 65 (la cosiddetta "forza lavoro")...si sta paurosamente e costantemente riducendo da anni ormai...e di questa teorica forza lavoro devi considerare che almeno il 10% non lavora, anche se l'istat da come dato della disoccupazione all'8 e qualcosa.

L'unica categoria che aumenta di numero in maniera sembra irreversibile è quella dei pensionati.

Se provi a riportare questi dati (che in percentuale sarebbe all'incirca del 25% per la prima fascia, 50% la seconda e 25% la terza) su un piano cartesiano dove le ordinate rappresentano le età e le ascisse le quantità, ne verrà fuori un grafico che somiglia ad un anfora con la parte centrale più larga. Le previsioni sono che in futuro quel grafico somiglierà ad un kebab (guarda caso), visto che raggiungeremo il minimo storico per la fascia 0-15 anni, una continua contrazione della fascia 15-65 ed il massimo storico per la fascia pensionati.

Di soluzioni io ne vedo solo 2 :
O gli italiani si rimettono, e di corsa, a fare figli...oppure come dicevo, saranno i nuovi italiani a reggere il peso dei pensionati.