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  1. #11
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    Predefinito Re: Il potere della Bellezza

    Citazione Originariamente Scritto da Resurgens Visualizza Messaggio
    Si può apprezzare la Bellezza del mondo pur essendo atei.

    Resurgens
    io credo di no, caro Resurgens.
    la vera Bellezza del mondo è Dio.
    Senza Dio questo mondo sarebbe solo un enorme e grottesco circo; una gigantesca moltitudine di poveri e fragili esseri che vivono una sofferenza dopo l'altra, una ingiustizia dopo l'altra, con qualche raro momento di allegria che tuttavia non cancella il pesantissimo senso di nausea per l'assenza di senso del tutto, per il fatto che non varrebbe affatto la pena vivere.
    poi va bè, così come esistono persone il cui senso della vita è vedere vincere il Milan o la Juventus, non dubito che esistano persone così cieche che si illudono che il mondo può essere bello senza Dio.
    Ultima modifica di TEBELARUS; 08-02-12 alle 13:07
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  2. #12
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    Predefinito Re: Il potere della Bellezza

    Citazione Originariamente Scritto da AURELIO AUGUSTO Visualizza Messaggio
    io credo di no, caro Resurgens.
    la vera Bellezza del mondo è Dio.
    Senza Dio questo mondo sarebbe solo un enorme e grottesco circo; una gigantesca moltitudine di poveri e fragili esseri che vivono una sofferenza dopo l'altra, una ingiustizia dopo l'altra, con qualche raro momento di allegria che tuttavia non cancella il pesantissimo senso di nausea per l'assenza di senso del tutto, per il fatto che non varrebbe affatto la pena vivere.
    poi va bè, così come esistono persone il cui senso della vita è vedere vincere il Milan o la Juventus, non dubito che esistano persone così cieche che si illudono che il mondo può essere bello senza Dio.
    Qualsiasi Dio?.........Se no Virgilio con le bucoliche non poteva ammirare la bellezza del creato:gratgrat:

  3. #13
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    Predefinito Re: Il potere della Bellezza

    Citazione Originariamente Scritto da AURELIO AUGUSTO Visualizza Messaggio
    io credo di no, caro Resurgens.
    la vera Bellezza del mondo è Dio.
    Senza Dio questo mondo sarebbe solo un enorme e grottesco circo; una gigantesca moltitudine di poveri e fragili esseri che vivono una sofferenza dopo l'altra, una ingiustizia dopo l'altra, con qualche raro momento di allegria che tuttavia non cancella il pesantissimo senso di nausea per l'assenza di senso del tutto, per il fatto che non varrebbe affatto la pena vivere.
    poi va bè, così come esistono persone il cui senso della vita è vedere vincere il Milan o la Juventus, non dubito che esistano persone così cieche che si illudono che il mondo può essere bello senza Dio.
    E' un problema di focalizzazione: il bello e il brutto nel mondo esistono sia che si creda sia che non si creda in Dio. Anche chi crede in Dio può restare orripilato che esistano tante cose disgustose nel mondo e chiedersi con orrore come possa Dio permettere tanto dolore. Allo stesso modo un ateo può rendersi conto che, di fronte a tanto dolore, è ancora più importante cercare la felicità, e che ogni effimero ma prezioso momento di gioia (e non intendo un mero soddisfacimento, ma se vogliamo un soddisfacimento consapevole) ha il potere di sostenere la vita nonostante il dolore dilagante.

    Jung diceva che il senso della vita è "accendere una luce di significato nell'oscurità del mero esistere"... per un credente quel significato può essere Dio (a mero titolo di esempio, il fatto che ci sia una Provvidenza che conduce al bene nonostante il male), per un non credente è qualcos'altro, che giocoforza non è uguale per tutti, l'importante è appunto che giustifichi un'esistenza altrimenti tutta dolore e sofferenza. Per chiunque, la sorpresa di un amico che si fa vivo dopo tanto tempo può avere più valore di anni di solitudine: l'importante è appunto focalizzarsi su questo, più che sulla sofferenza ineliminabile (o sul piacere come mera fuga dalla sofferenza). Per un ateo possono essere queste cose la Bellezza del mondo.

    Resurgens
    Dei due tipi di idealismo, quello teologico merita rispetto per i risultati ottenuti, quello razionalistico per le sue intenzioni - H. P. Lovecraft

  4. #14
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    Predefinito Re: Il potere della Bellezza

    Citazione Originariamente Scritto da AURELIO AUGUSTO Visualizza Messaggio
    ateismo

    Sillabazione/Fonetica
    [a-te-ì-Smo]

    Etimologia
    Deriv. di ateo

    Definizione
    s. m. negazione dell'esistenza di Dio o di qualunque realtà trascendente l'uomo | concezione filosofica fondata su tale postulato.

    FONTE: Garzanti Linguistica
    Citazione Originariamente Scritto da UgoDePayens Visualizza Messaggio
    La Garzanti evidentemente è al soldo del Vaticano e dei preti pedofili...
    "negare dio" e "negare l'esistenza di dio" è la stessa cosa secondo voi? Non male come zappata sui piedi, vi confutate da soli e ridete Fate vobis!

  5. #15
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    Predefinito Re: Il potere della Bellezza

    Citazione Originariamente Scritto da Ludwig Feuerbach Visualizza Messaggio
    "negare dio" e "negare l'esistenza di dio" è la stessa cosa secondo voi? Non male come zappata sui piedi, vi confutate da soli e ridete Fate vobis!
    scusa puoi spiegare quale sarebbe la differenza?:gratgrat:

  6. #16
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    Predefinito Re: Il potere della Bellezza

    Citazione Originariamente Scritto da Imperituro Visualizza Messaggio
    scusa puoi spiegare quale sarebbe la differenza?:gratgrat:
    Niente, gli sono consumate le ventose.

    (EHI, sono tornato )
    --
    “Don Giussani è stato ‘profeta’ dell’insopprimibile anelito dell’incontro con Dio per l’uomo del nostro tempo"Card. Angelo Bagnasco

  7. #17
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    Predefinito Re: Il potere della Bellezza

    Citazione Originariamente Scritto da Resurgens Visualizza Messaggio
    E' un problema di focalizzazione: il bello e il brutto nel mondo esistono sia che si creda sia che non si creda in Dio. Anche chi crede in Dio può restare orripilato che esistano tante cose disgustose nel mondo e chiedersi con orrore come possa Dio permettere tanto dolore. Allo stesso modo un ateo può rendersi conto che, di fronte a tanto dolore, è ancora più importante cercare la felicità, e che ogni effimero ma prezioso momento di gioia (e non intendo un mero soddisfacimento, ma se vogliamo un soddisfacimento consapevole) ha il potere di sostenere la vita nonostante il dolore dilagante.

    Jung diceva che il senso della vita è "accendere una luce di significato nell'oscurità del mero esistere"... per un credente quel significato può essere Dio (a mero titolo di esempio, il fatto che ci sia una Provvidenza che conduce al bene nonostante il male), per un non credente è qualcos'altro, che giocoforza non è uguale per tutti, l'importante è appunto che giustifichi un'esistenza altrimenti tutta dolore e sofferenza. Per chiunque, la sorpresa di un amico che si fa vivo dopo tanto tempo può avere più valore di anni di solitudine: l'importante è appunto focalizzarsi su questo, più che sulla sofferenza ineliminabile (o sul piacere come mera fuga dalla sofferenza). Per un ateo possono essere queste cose la Bellezza del mondo.

    Resurgens
    a me non darebbe alcuna felicità una visione così.
    sapere che tutte le ingiustizie rimarranno impunite, sapere che contiamo pressappoco quanto una mandria di bufali, sapere che esistiamo per caso e che siamo in balìa del caso, ...
    non vedo come quelle cose che tu citi potrebbero bastare.
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  8. #18
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    Predefinito Re: Il potere della Bellezza

    Citazione Originariamente Scritto da Imperituro Visualizza Messaggio
    scusa puoi spiegare quale sarebbe la differenza?:gratgrat:
    'Negare dio' è generico e non esclude la stessa negazione di dio come concetto e quindi che al limite non possa essere nemmeno pensato
    'Negare l'esistenza di dio' è negare l'oggettivazione di tale concetto al di fuori del contesto mentale.

    che poi la prima frase venga di solito utilizzata come sintesi della seconda e quindi la discussione possa essere vista come troppo speculativa non può che trovarmi d'accordo.

  9. #19
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    Predefinito Re: Il potere della Bellezza

    Citazione Originariamente Scritto da AURELIO AUGUSTO Visualizza Messaggio
    a me non darebbe alcuna felicità una visione così.
    sapere che tutte le ingiustizie rimarranno impunite, sapere che contiamo pressappoco quanto una mandria di bufali, sapere che esistiamo per caso e che siamo in balìa del caso, ...
    non vedo come quelle cose che tu citi potrebbero bastare.
    A me invece da fastidio il dover credere a cose non verificate solo perchè la realtà non mi piace , mi ritengo cresciutello per non affrontarla per come si presenta.
    D'altra parte è necessario prendere visione di come è la realtà per avere quialche speranza di poterla cambiare in quello che si condidera meglio.

  10. #20
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    Predefinito Re: Il potere della Bellezza

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    A me invece da fastidio il dover credere a cose non verificate solo perchè la realtà non mi piace , mi ritengo cresciutello per non affrontarla per come si presenta.
    D'altra parte è necessario prendere visione di come è la realtà per avere quialche speranza di poterla cambiare in quello che si condidera meglio.
    e dove avrei scritto che ci credo "perché mi piace"?
    credo al cattolicesimo perché le cose verificabili nel cattolicesimo sono tutte da me verificate e ritenute verissime; poi certo, a quelle non verificabili credo per Fede, in quanto tutto il resto è da me ritenuto giustissimo.
    Ultima modifica di TEBELARUS; 09-02-12 alle 19:58
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