La mia versione

[olivo]

Riassumendo la DC ha semidistrutto un alleanza pur di portare avanti la candidatura in solitaria di Richard che, bisogna notare: 1) non si sa quale apporto di voti darà, 2) non ha mai messo piede nella simulazione che andrebbe a dirigere, 3) non era già notoriamente gradito a mezza coalizione.

[Dark Knight]

Riassumendo la DC ha semidistrutto un alleanza pur di portare avanti la candidatura in solitaria di Richard che, bisogna notare: 1) non si sa quale apporto di voti darà, 2) non ha mai messo piede nella simulazione che andrebbe a dirigere, 3) non era già notoriamente gradito a mezza coalizione.

No. La mia candidatura è ritirata, ormai lo sanno pure i sassi. Per una questione di rispetto, non ci facciamo mangiare il belino da due mosche.

[Loustrong]

No. La mia candidatura è ritirata, ormai lo sanno pure i sassi. Per una questione di rispetto, non ci facciamo mangiare il belino da due mosche.

Eh già, ti sei ritirato dopo aver provocato tutto sto casino, quindi ora sei inattaccabile :giagia:

Dai Dado, le conseguenze politiche erano prevedibilissime.

Io su questa frase sono d'accordissimo: le conseguenze politiche del proporre un appoggio di coalizione a RG erano prevedibilissime, così come lo era il risultato politico della scelta di coerenza fatta da FdL. Però si continua a parlare della scarsa capacità politica di Dado, e non si analizza minimamente quanto fatto da Occidentale/RG: una proposta che avrebbe necessariamente portato ulteriori discussioni e fratture.

Solo che nel caso di Dado la chiamata niubbaggine, nel caso di Occidentale cos'è? Volontà di cavarsi di torno gente che non voleva, cercando di non far capire la sua intenzione? O incapacità di mettere a tacere un suo alleato secondo "le basi della politica" con cui vi riempite la bocca?

[Dark Knight]

Eh già, ti sei ritirato dopo aver provocato tutto sto casino, quindi ora sei inattaccabile :giagia:



Io su questa frase sono d'accordissimo: le conseguenze politiche del proporre un appoggio di coalizione a RG erano prevedibilissime, così come lo era il risultato politico della scelta di coerenza fatta da FdL. Però si continua a parlare della scarsa capacità politica di Dado, e non si analizza minimamente quanto fatto da Occidentale/RG: una proposta che avrebbe necessariamente portato ulteriori discussioni e fratture.

Solo che nel caso di Dado la chiamata niubbaggine, nel caso di Occidentale cos'è? Volontà di cavarsi di torno gente che non voleva, cercando di non far capire la sua intenzione? O incapacità di mettere a tacere un suo alleato secondo "le basi della politica" con cui vi riempite la bocca?

Io mi son ritirato perchè non voglio mischiare il mio nome a quello di DADO... era così inconsapevole che in cambio aveva chiesto il premierato, la realtà è questa...siete stati presi in giro pure voi...succede. Noi abbiamo deciso che con certi personaggi non avremo mai nulla da spartire. Comunque mi sembra strano...non sei MAI intervenuto su Camera e te la tiri da esperto (dicendo delle belinate tra l'altro).

[FalcoConservatore]

Io su questa frase sono d'accordissimo: le conseguenze politiche del proporre un appoggio di coalizione a RG erano prevedibilissime, così come lo era il risultato politico della scelta di coerenza fatta da FdL. Però si continua a parlare della scarsa capacità politica di Dado, e non si analizza minimamente quanto fatto da Occidentale/RG: una proposta che avrebbe necessariamente portato ulteriori discussioni e fratture.

Solo che nel caso di Dado la chiamata niubbaggine, nel caso di Occidentale cos'è? Volontà di cavarsi di torno gente che non voleva, cercando di non far capire la sua intenzione? O incapacità di mettere a tacere un suo alleato secondo "le basi della politica" con cui vi riempite la bocca?

Ti rispondo subito facendoti notare che RN sarebbe stata eventualmente disposta a votare un esecutivo guidato da Dado nella qualità di Primo Ministro. Non sono mai esistiti veti di sorta su questo.
Tuttavia la stessa disponibilità non è stata dimostrata nei confronti del Segretario di RN Richard Gecko, per quanto concerne Pir City.
A quel punto persino un moderato come il sottoscritto non ha potuto fare a meno di riconoscere immediatamente la gravità dello strappo.
Piaccia o no, Richard Gecko è il Segretario di RN, ci rappresenta tutti e un atto di plateale sfiducia o sabotaggio nei suoi confronti equivale ad un attacco rivolto all'intero partito.
Insomma, non ci potete chiedere di sostenere Dado o un altro esponente di FDL ad incarichi istituzionali o di Governo, dopo aver causato l'affondamento della candidatura di RG. Per questo l'alleanza è sospesa in assenza di novità significative. E la responsabilità non è certo nostra, visto che, se tutti avessero sostenuto RG senza imbastire polemiche suicide, senza alcun dubbio, in caso di vittoria, avremmo appoggiato la formazione di un esecutivo di coalizione, guidato presumibilmente proprio da Dado.

[Loustrong]

Io mi son ritirato perchè non voglio mischiare il mio nome a quello di DADO... era così inconsapevole che in cambio aveva chiesto il premierato, la realtà è questa...siete stati presi in giro pure voi...succede. Noi abbiamo deciso che con certi personaggi non avremo mai nulla da spartire. Comunque mi sembra strano...non sei MAI intervenuto su Camera e te la tiri da esperto (dicendo delle belinate tra l'altro).

Me la sto tirando da esperto perchè ribadisco l'ovvio, ossia che il tuo nome come candidato a qualsiasi cosa non avrebbe portato a pace e serenità nella coalizione? Ci vuole la laurea in scienze politiche per capire una cosa simile?

Dado ha spiegato nel suo post che dell'appoggio alla tua candidatura non ha proprio parlato, e mi perdonerai se credo più a lui che a te.

[FalcoConservatore]

Me la sto tirando da esperto perchè ribadisco l'ovvio, ossia che il tuo nome come candidato a qualsiasi cosa non avrebbe portato a pace e serenità nella coalizione? Ci vuole la laurea in scienze politiche per capire una cosa simile?

Insomma stai dicendo che su Richard Gecko di fatto c'era un veto. Stai dicendo pubblicamente che lo ritenevate "incandidabile" a qualsiasi cosa.
Bhè sinceramente questa cosa è grave, non stiamo parlando di un pinco pallino, ma del Segretario del maggiore partito del centrodestra (ma fosse anche il Segretario del partito più piccolo, la gravità del veto sarebbe comunque enorme, visto che in una coalizione tutti devono avere pari dignità).
Io sono sempre più basito, mi chiedo se vi rendete conto di cosa significa questo in termini politici.

[Loustrong]

Ti rispondo subito facendoti notare che RN sarebbe stata eventualmente disposta a votare un esecutivo guidato da Dado nella qualità di Primo Ministro. Non sono mai esistiti veti di sorta su questo.
Tuttavia la stessa disponibilità non è stata dimostrata nei confronti del Segretario di RN Richard Gecko, per quanto concerne Pir City.
A quel punto persino un moderato come il sottoscritto non ha potuto fare a meno di riconoscere immediatamente la gravità dello strappo.
Piaccia o no, Richard Gecko è il Segretario di RN, ci rappresenta tutti e un atto di plateale sfiducia o sabotaggio nei suoi confronti equivale ad un attacco rivolto all'intero partito.
Insomma, non ci potete chiedere di sostenere Dado o un altro esponente di FDL ad incarichi istituzionali o di Governo, dopo aver causato l'affondamento della candidatura di RG. Per questo l'alleanza è sospesa in assenza di novità significative. E la responsabilità non è certo nostra, visto che, se tutti avessero sostenuto RG senza imbastire polemiche suicide, senza alcun dubbio, in caso di vittoria, avremmo appoggiato la formazione di un esecutivo di coalizione, guidato presumibilmente proprio da Dado.

Ribadendo quanto ho scritto nel primo intervento su sta questione, non ho seguito tutti i passi della vicenda, ma ricordo che i problemi tra RG ed Icestar/DADO sono di lunga data. Tant'è che da qualche parte in una di queste discussioni qualcuno faceva notare che erano state messe in secondo piano grazie anche ad una minore "esposizione" di RG.
Ora, se la situazione era ben conosciuta già da prima, ma si è deciso di proseguire con l'idea di una coalizione pur sapendolo, magari facendo attenzione a non creare motivi di forte contrasto, una richiesta di appoggio a RG è un errore grossolano. E' stata una incomprensione? Occidentale pensava che Dado parlasse di questo, quando Dado parlava di C@scista? Personalmente, al posto di Occidentale, visti i precedenti, avrei chiesto conferma 5-6 volte a Dado di un suo eventuale appoggio a RG per esser sicuro di non aver capito male, ma vabbè. Sta di fatto che dopo QUELLA scelta, tutto è andato nella maniera più ovvia. Tu dici che la colpa non è vostra, e che non si sarebbero dovute "imbastire polemiche suicide": a mio modo di vedere, il suicidio (od omicidio premeditato a seconda delle interpretazioni) è stata la richiesta di appoggio.

[Loustrong]

Insomma stai dicendo che su Richard Gecko di fatto c'era un veto. Stai dicendo pubblicamente che lo ritenevate "incandidabile" a qualsiasi cosa.
Bhè sinceramente questa cosa è grave, non stiamo parlando di un pinco pallino, ma del Segretario del maggiore partito del centrodestra (ma fosse anche il Segretario del partito più piccolo, la gravità del veto sarebbe comunque enorme, visto che in una coalizione tutti devono avere pari dignità).
Io sono sempre più basito, mi chiedo se vi rendete conto di cosa significa questo in termini politici.

Ma voi leggete quello che scrivono le persone?

NESSUNO decide cosa posso o non posso dire o fare, perciò se speri che io mi trasformi in pecora che segue il gregge, hai sbagliato proprio tutto: evidentemente anche tu parli senza conoscere le cose, hai anche tu “da imparare”.
Naturalmente, anche avendo avvisato prima di che tipo di persona avrebbero avuto nel proprio partito, ho sempre affermato che se Dado avesse ritenuto che un mio allontanamento dallo stesso avrebbe favorito il partito stesso, avrebbe solo dovuto avvisarmi e mi sarei fatta da parte immediatamente.

NIENTE DITTATORI, NIENTE PECORE, NIENTE INCIUCI: sincerità, comprensione, libertà di espressione e di voto, che si auspica sia spesso comune per la moltitudine di idee che ci hanno permesso di creare il partito, ma che non devono soffocare la libertà del singolo, in quanto da noi conta anche la persona.
Dado, ti ripeto, se e quando lo riterrai necessario, io mi farò da parte VOLENTIERI: ma resto come sono, libera.

Questo è quanto scritto e ribadito da Icestar. Ora, magari non capisco io l'italiano, ma sono abbastanza sicuro che il significato sia: il partito in sè può dare una linea guida principale, ma se su determinate questioni il singolo non riesce a conciliarsi con la linea scelta, è libero di seguire la propria coscienza. Questo non vuol dire che se Icestar o il sottoscritto non hanno intenzione di votare RG in alcuna situazione, tutto il partito dovrà fare altrimenti, o che il partito in sè ha espresso un veto nei confronti di quella persona.

Onestamente, io spero per tutti voi che, a prescindere dalla "serietà" di un gioco, ognuno di voi abbia un qualcosa che non metterebbe in discussione per ragioni politiche.

Poi oh, se tutta sta storia vi sembra comparsa dal nulla, forse avevate messo un pò troppo la testa sotto la sabbia fino ad oggi.

[FalcoConservatore]

Tu dici che la colpa non è vostra, e che non si sarebbero dovute "imbastire polemiche suicide": a mio modo di vedere, il suicidio (od omicidio premeditato a seconda delle interpretazioni) è stata la richiesta di appoggio.

Naturalmente non parleresti così se si fosse trattato di sostenere Dado a qualsivoglia incarico. Scusami se torno a ripetere cose già dette e ridette: non esiste che sul Segretario di RN venga posto - de facto - un veto.
Non ci si può stupire se poi viene sospesa l'alleanza. Utilizzando la stessa logica, anche noi avremmo potuto dichiarare, alla luce delle passate polemiche: "Dado si scordi di essere eletto a Primo Ministro / a Sindaco/ a Ministro/ etc. perché la sua candidatura è foriera di divisioni e lacerazioni".
Ebbene questo veto non è mai stato posto, anche in privato avevamo ovviamente accettato l'idea che FDL, in quanto parte integrante della coalizione, avrebbe espresso dei candidati per incarichi importanti, di assoluto rilievo, in caso di vittoria. Io stesso ho più volte dichiarato che avrei senz'altro votato Dado Primo Ministro.
Bhé mi spiace, ma in assenza di novità significative, questo non potrà più accadere. Il veto contro il mio Segretario va respinto e vanno adottate le adeguate contromisure, per quanto dolorose.
Sappi infatti che questa situazione mi addolora, avrei preferito mille volte che la coalizione avesse sostenuto al tempo stesso Richard Gecko come Sindaco di Pir City e Dado come Primo Ministro, con la soddisfazione di tutti. Invece si sono imbastite polemiche suicide sul nome di RG, polemiche che non possono restare prive di conseguenze a causa della loro assoluta gravità politica.