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  1. #81
    Chicca, passami l'Autan
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    Predefinito Re: "Restringiamo gli statali"

    Citazione Originariamente Scritto da tempesta Visualizza Messaggio
    Le pago le pago le tasse .... che sono troppe e tante ..... e io non posso sfuggire .... ma poi con un debito pubblico del 120 % all'anno ... come se ne esce ? Per quanto concerne il mio lavoro .... be anche io sono un fannullone .... lavoro per la tua sicurezza ....
    Eh, grazie per il pensiero alla mia sicurezza ma purtroppo per essere un po' più sicuri dobbiamo spendere anche per allarmi e agenzie di controllo private.
    Non dico che sia colpa tua ovviamente (se sei poliziotto o carabiniere) ma del solito stato che noi gente comune e pagatori di tasse ci tratta solo come tali e in effetti del nostro benessere e della nostra sicurezza in realtà se ne fotte.
    Ma quanti figli del Perozzi in giro...
    Travel is fatal to prejudice, bigotry, and narrow-mindedness...
    Chi abbandona gli animali è un bastardo!

  2. #82
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    Predefinito Re: "Restringiamo gli statali"

    Citazione Originariamente Scritto da Kaouthia Visualizza Messaggio
    Per quello va tutto a puttane, i miei dipendenti non timbrano e vanno al bar né a fare la spesa.
    E sono incazzato nero proprio perchè le tasse le pago, ahimè, e ne pago un bel fottuto saccone.

    Tu, a proposito, le paghi e cosa fai di bello?
    Che poi, visto che "licenziare gli statali" sarebbe una genialata di noialtri, chissà perchè invece nel privato si licenziano o le ditte falliscono e quindi un dipendente si può trovare a casa e nessuno ha da ridire, mentre a licenziare nel pubblico si violerebbe qualche sorta di patto atavico divino
    Far ragionare un idiota non è impossibile, è inutile

  3. #83
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    Predefinito Re: "Restringiamo gli statali"

    E i posti di lavoro inutili inventati apposta?
    Ultima modifica di optimize; 18-04-12 alle 12:22

  4. #84
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    Predefinito Re: "Restringiamo gli statali"

    Citazione Originariamente Scritto da Marximiliano Visualizza Messaggio
    difatti quì si tende troppo a confondere il privato col pubblico.
    Meglio chiarire.
    Se Il signor X possiede un'azienda e vuol far lavorare l'amico e il figlio del suocero dello zio che non capiscono un cazzo ma sono parenti-amici-quello che vuoi, sono fatti suoi perchè se poi l'azienda ci perde, il signor X ci smena i SUOI soldi, e la cosa di per sè tende a limitare molto il fenomeno.
    Se il signor Y dirigente dell'azienda statale vuol far lavorare il suo conoscente o altro, preferendolo a gente capace o più capace, NON sono affari suoi perchè l'inefficienza conseguente la pagano TUTTI con le tasse, la scarsa qualità dei servizi e inoltre l'azienda essendo statale vive grazie ai fondi statali anche se va in perdita (posto che si tratti di un'azienda che vende e produce) mentre le aziende private quando vanno in perdita finisce che chiudono e chi s'è visto s'è visto, anni di lavoro, un'organizzazione e quant'altro buttati nel cesso
    Tu fai dei ragionamenti che possono pure andare bene per principio, ma poi all'atto pratico sono cazzate in libertà ... vuoi un esempio ?
    Bene, nell'azienda dove lavoravano i miei genitori, il padrone (uno svizzero-tedesco) anni fa incentivava a fare uscire dall'azienda le persone dai 50 - 55 anni in su per sostituirle con persone giovani .... tu dici il privato sono cazzi suoi su quello che fa ... perchè ci rimette del suo !!! sbagliato .... perchè tutte le persone che hanno usufruito della possibilità di andare in pensione in anticipo di 5 anni (mia madre è una di quelle, mio padre aveva già 37 anni di contributi all'epoca e ne bastavano 35 per andare in pensione di anzianità) .... ci sono andate ben volentieri ... ma chi ha pagato la loro pensione in anticipo di 5 anni ? non certo il padrone .... ma lo Stato, ovvero il contribuente che paga le tasse ... ma la cosa più vergognosa, è che contestualmente alla possibilità di liberarsi di personale anziano, con i soldi del contribuente, al padrone svizzero, lo Stato Italiano, dava anche la possibilità di assumere personale giovane, con contratto formazione e lavoro, non pagando i contributi previdenziali e contributivi per due anni ... e chi pagava questi contributi ? lo Stato ... sempre lo Stato .... ora questa azienda tessile da 10 anni ha mandato a casa tutti i lavoratori, e a venduto tutta l'area dell'immobile, dove vi ci hanno costruito un Centro Commerciale .... facendoci altri soldi .....
    La FIAT come ha costruito gli stabilimenti al Sud Italia, dove dall'inizio degli anni '80 ha spostato praticamente tutta la sua produzione ... con quali soldi l'ha fatto ? ... ora gli stabilimenti produttivi li sposta all'estero (Polonia, Serbia, Turchia) con l'aiuto economico del contribuente di quei Paesi .... e dell'U.E.
    Ultima modifica di tempesta; 18-04-12 alle 12:24

  5. #85
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    Predefinito Re: "Restringiamo gli statali"

    Purtroppo il problema non è "SOLO" la scelta sbagliata di dipendenti pubblici: incompetenti (per conoscenze varie) anziché competenti.
    Il problema è ANCHE (e bello GROSSO) il fatto che sono stati INVENTATI centinaia di uffici e migliaia di dipendenti (in ogni regione) totalmente inutili, sempre per le conoscenze e tresche e inciuci vari.

    Quindi non è che c'è solo il problema di incompetenti in uffici utili.
    Ma c'è ANCHE il problema di uffici inutili e dipendenti inutili.

    Praticamente facciamo gli esempi in piccolo che ci aiuta a ragionare.

    Stato = una famiglia
    Soldi pubblici = bilancio familiare
    Uffici inutili (creati ad hoc) = soldi dei genitori (e di tutti i maggiorenni che lavorano in famiglia) buttati nel cesso e tirato lo scarico
    Dipendenti inutili (assunti ad hoc) = soldi dei genitori (e dei maggiorenni...) buttati nel cesso e tirato lo scarico

    Dopo 50 anni che in questa famiglia alcuni buttano soldi nel cesso, la famiglia accumula un debito pazzesco con numerosi creditori e/o strozzini, e si avvicina velocemente ed inesorabilmente al fallimento totale.

    E' vero, oramai c'è da decenni la pia pratica di buttare i soldi nel cesso e tirare lo scarico. E quindi non si può chiedere di smetterla ai membri della famiglia che da anni si tenevano in forma fisica facendo questo esercizio. Cosa faranno senza questo esercizio?
    Però gli sbagli sono sbagli. L'Italia sta in questo stato sopratutto per questo motivo, è il PRIMO motivo: tale spreco.

    Oramai i nodi sono venuti al pettine, ce ne siamo resi conto. Cosa fare?

    Continuare a far buttare i soldi nel cesso e tirare lo scarico per non far smettere tali membri questa pia pratica, e facciamo fallire completamente la famiglia, oppure smettiamo di buttare i soldi nel cesso, di tirare lo scarico e li facciamo mettere nel salvadanaio?

  6. #86
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    Predefinito Re: "Restringiamo gli statali"

    Ma se quando si è proposto di abolire le Provincie, i primi moralizzatori ... ovvero i legaioli hanno detto di no .... per carità ....
    Ma poi con 110 provincie, 8107 comuni, 20 regioni di cui 5 autonome e che quindi mangiano per due, uno Stato centrale elefantiaco, che ha 5 corpi di polizia (anzi 6 contando la Guardia Costiera), 4 Forze Armate, Ministeri inventati per fare posto a qualcuno in modo che garantisse la sopravvivenza dello stesso Governo (vedasi la Santalchè, Siliquini, ecc. ) .... chi sono quei partiti che rinunciano a piazzare i loro uomini e donne in tutto questo ben di Dio ?

  7. #87
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    Predefinito Re: Rif: Re: "Restringiamo gli statali"

    Citazione Originariamente Scritto da LiberoCittadino Visualizza Messaggio
    Son d'accordo con te.

    Pero, realisticamente, nel sistema attuale non si può mandare a casa la gente a cazzo.
    Purtroppo ci vuole gradualità.
    il probelma e che di tempo non ne abbiamo...bisognava cominciare 15anni fa

  8. #88
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    Predefinito Re: "Restringiamo gli statali"

    Citazione Originariamente Scritto da medisco Visualizza Messaggio
    Stanno i link sopra per capire il privato americano come funziona...
    beh, allo stesso modo potrei postare DECINE di link di casi di malasanità italiana, dalla gente morta in ambulanza mentre veniva rimbalzata da un'ospedale all'altro per finire alla mitica clinica Santa Rita (privata ma convenzionata) che operava pazienti ssenza motivo per lucrare sui rimborsi da parte dell'ASL, per dimostrare che la sanità pubblica è fonte di inefficienze, sprechi e malversazioni....
    Qu'ils mangent de la brioche.

  9. #89
    calzettoni abbassati
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    Predefinito Re: "Restringiamo gli statali"

    Citazione Originariamente Scritto da medisco Visualizza Messaggio
    Ma secondo voi licenziando centinaia di migliaia di persone ci avvieremo verso la risoluzione dei nostri problemi? E' un po' l'idea montiana, alziamo le tasse così riduciamo il debito, nulla più, nulla di più intelligente. In un mercato interno in grossa difficoltà dove le vendite già stanno calando di brutto, dove il commercio, per questo motivo, è in difficoltà, dove anche l'industri, per lo stesso motivo, è in difficoltà, si vogliono creare altri 6/700 mila disoccupati? Che effetto avrebbe un'operazione tanto stupida nel mercato interno? Ennesimo calo del PIL, ennesimo calo della produzione, ennesimi licenziamenti. Se anche si volessero abbassare il numero di statali l'unica soluzione sarebbe in un blocco totale delle assunzioni ed un ricollocamento in caso di carenza di personale in determinati settori.
    l'alternativa qual'è?? pagare 6-700.000 stipendi per delle prestazioni INUTILI, finanziandoli a spese del contribuente?
    Qu'ils mangent de la brioche.

  10. #90
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    Predefinito Re: "Restringiamo gli statali"

    Citazione Originariamente Scritto da tempesta Visualizza Messaggio
    Le pago le pago le tasse .... che sono troppe e tante ..... e io non posso sfuggire .... ma poi con un debito pubblico del 120 % all'anno ... come se ne esce ? Per quanto concerne il mio lavoro .... be anche io sono un fannullone .... lavoro per la tua sicurezza ....
    Qualsiasi società seria con un debito al 120%, ormai oltre 3 milioni di miliardi, parla chiaro con i debitori e porta i libri in tribunale.

 

 
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