abbiamo solo il diritto di essere disoccupati

[anton]

Hai detto tu che serve uno stato che controlli le persone.I controlli sono e saranno sempre imperfetti.Perchè la gente può sbagliare o farsi corrompere.Se fossero privati ci potrebbe almeno essere concorrenza tra i vari istituti.Potrebbero funzionare in modo simile alle agenzie di rating,un sistema imperfetto,ma comunque migliore di nessun sistema di valutazione,o di uno statale.Le aziende alimentari potrebbero far esaminare e valutare i propri prodotti da istituti privati,pagandoli e scaricando il costo sui consumatori.Questi potrebbero scegliere di pagare di più per prodotti controllati dai migliori istituti(quelli con la reputazione migliore).
Se tu hai qualcosa e non puoi utilizzarlo,quel qualcosa per te non vale niente.Se hai più terra di quella che puoi coltivare o sfruttare in altro modo hai tutto l'interesse ad assumere qualcuno che la lavori per te,tenendosi una parte dei ricavi.Anche una volta tolto il mio stipendio avresti comunque più di quello che avevi prima,cioè niente.Non è un caso che è quello che succede ovunque da sempre.

niente fa fare.... i soliti slogan.,.. la certificazione di un privato per me è come la pubblicità sui giornali..
quanto al lavoro niente da fare,.. ugualmente... quello che ho mi basta.,.. se dovessi produrre di più col tuo lavoro dovrei regalartelo perchè nessuno lo compra e tu non hai soldi sufficienti per pagare quello che produrresti... repapelle:
quindi non ti resta che il capestro... auguri.. così impari a ripetere gli slogan dei padroni...

[Hermes]

niente fa fare.... i soliti slogan.,.. la certificazione di un privato per me è come la pubblicità sui giornali..
quanto al lavoro niente da fare,.. ugualmente... quello che ho mi basta.,.. se dovessi produrre di più col tuo lavoro dovrei regalartelo perchè nessuno lo compra e tu non hai soldi sufficienti per pagare quello che produrresti... repapelle:
quindi non ti resta che il capestro... auguri.. così impari a ripetere gli slogan dei padroni...

Cosa rende la certificazione di un ente pubblico migliore di quella di uno privato?
Se quello che hai ti basta non sei un essere umano.Mai incontrato uno che non volesse di più.Tra l'altro non vedo che ce ne faremmo dei soldi se fossimo solo noi due.
Comunque cercherò di rendere l'esempio più chiaro.Ci siamo solo io e te in una terra deserta.Tutta la terra e quello che contiene è tua.Tu lavori e produci quello di cui ha bisogno.Io non posso lavorare.Vengo da te e ti dico,se mi fai lavorare una parte della tua terra che non utilizzi parte della produzione la do a te.Tu dici no?Avresti di più senza fare niente.Se non vuoi di più puoi lavorare meno e avere lo stesso.Se ti accontenti di poco puoi sopravvivere senza lavorare.
Secondo te perchè le aziende assumono i lavoratori?Per fare beneficenza?Per rivendergli quello che hanno prodotto?Per il bene della società?Perchè le obbliga lo stato?

[anton]

Cosa rende la certificazione di un ente pubblico migliore di quella di uno privato?
Se quello che hai ti basta non sei un essere umano.Mai incontrato uno che non volesse di più.Tra l'altro non vedo che ce ne faremmo dei soldi se fossimo solo noi due.
Comunque cercherò di rendere l'esempio più chiaro.Ci siamo solo io e te in una terra deserta.Tutta la terra e quello che contiene è tua.Tu lavori e produci quello di cui ha bisogno.Io non posso lavorare.Vengo da te e ti dico,se mi fai lavorare una parte della tua terra che non utilizzi parte della produzione la do a te.Tu dici no?Avresti di più senza fare niente.Se non vuoi di più puoi lavorare meno e avere lo stesso.Se ti accontenti di poco puoi sopravvivere senza lavorare.
Secondo te perchè le aziende assumono i lavoratori?Per fare beneficenza?Per rivendergli quello che hanno prodotto?Per il bene della società?Perchè le obbliga lo stato?

alla prima domando rispondo dicendo che se una persona si fa pagare per dare un certificato di idoneità e vive di questo.... non è mai affidabile come un'altra che può vivere anche se non rilascia quel certificato ... proprio perchè viene pagata da un terzo che vuole che i certificati che rilascia siano veramente affidabili..
e non mi dire che produttori ce ne sono molti e qjuindi può scegliere perchè tutti, se non ci fosse lo stato potrennero mettersi a rilasciare certificati fino a diventare più mumerosi degli stessi certificati:sofico:
alla seconda che dici rispondo che non tutti i datori di lavoro sono ricchi e possono vivere senza assumere lavoratori.. ma molti possono vivere e sono talmente ricchi da poter guadagnare senza assumere lavoratori investendo in titoli pubblici e facendomi resituire come interessi tutto ciò che lo stato mi ha fatto versare con le tasse,,,, ...
quindi non ti resta che il capestro..o il veleno.... :sofico:

[Hermes]

alla prima domando rispondo dicendo che se una persona si fa pagare per dare un certificato di idoneità e vive di questo.... non è mai affidabile come un'altra che può vivere anche se non rilascia quel certificato ... proprio perchè viene pagata da un terzo che vuole che i certificati che rilascia siano veramente affidabili..
e non mi dire che produttori ce ne sono molti e qjuindi può scegliere perchè tutti, se non ci fosse lo stato potrennero mettersi a rilasciare certificati fino a diventare più mumerosi degli stessi certificati:sofico:
alla seconda che dici rispondo che non tutti i datori di lavoro sono ricchi e possono vivere senza assumere lavoratori.. ma molti possono vivere e sono talmente ricchi da poter guadagnare senza assumere lavoratori investendo in titoli pubblici e facendomi resituire come interessi tutto ciò che lo stato mi ha fatto versare con le tasse,,,, ...
quindi non ti resta che il capestro..o il veleno.... :sofico:

Privato che rilascia un certificato perchè altrimenti perde il contratto è un corrotto.E anche un dipendente pubblico può ovviamente essere corrotto,facendosi pagare in cambio del certificato.Del resto tu ti fidi completamente dei certificati pubblici?
E si,tutti potremmo creare società di rating e fare concorrenza a moody's e compagni.Ma è difficile essere presi sul serio.
I ricchi possono vivere consumando la propria ricchezza,ma così facendo si impoveriscono,magari lentamente,ma inesorabilmente.La maggior parte comunque vive investendo la propria ricchezza,sia che metta su una fabbrica e assuma dipendenti,sia che la presti riscuotendo interessi.Alla fine le due attività sono concettualmente identiche.

[anton]

Privato che rilascia un certificato perchè altrimenti perde il contratto è un corrotto.E anche un dipendente pubblico può ovviamente essere corrotto,facendosi pagare in cambio del certificato.Del resto tu ti fidi completamente dei certificati pubblici?
E si,tutti potremmo creare società di rating e fare concorrenza a moody's e compagni.Ma è difficile essere presi sul serio.
I ricchi possono vivere consumando la propria ricchezza,ma così facendo si impoveriscono,magari lentamente,ma inesorabilmente.La maggior parte comunque vive investendo la propria ricchezza,sia che metta su una fabbrica e assuma dipendenti,sia che la presti riscuotendo interessi.Alla fine le due attività sono concettualmente identiche.

naaa.... non ti applichi.. sei suprficiale... non ti applichi... la prima risposta che ti viene in mente credi che sia quella giusta.. un dipendennte pubblico corrotto viene licenziato... un privato che rilascia certificati falsi continuerà a farli falsi perchè non c'è uno stato che lo punisce e gli vieta di fare quel mestiere..continierà a rilasicare certificati falsi.... .quindi lo stato mi da migliori garanzie...
produrre e riscuotere interessi non sono lastessa cosa .. io presto i denari allo stato e quello mi restituisce ciò che ho versato di tasse,,,, inoltre io posso anche produrre con i robot.. cosa che tu non puoi fare perchè non hai soldi e non puoi neppure colivarti un po di ravanelli perchè non hai terre,...
che fai ??' ti impicchi o usi il veleno... anzi nulla perchè non hai soldi per comprare la corda o il veleno...al massimo puoi buttarti giù dal decimo piano di uno dei miei grattacieli vuoti...

[Hermes]

naaa.... non ti applichi.. sei suprficiale... non ti applichi... la prima risposta che ti viene in mente credi che sia quella giusta.. un dipendennte pubblico corrotto viene licenziato... un privato che rilascia certificati falsi continuerà a farli falsi perchè non c'è uno stato che lo punisce e gli vieta di fare quel mestiere..continierà a rilasicare certificati falsi.... .quindi lo stato mi da migliori garanzie...
produrre e riscuotere interessi non sono lastessa cosa .. io presto i denari allo stato e quello mi restituisce ciò che ho versato di tasse,,,, inoltre io posso anche produrre con i robot.. cosa che tu non puoi fare perchè non hai soldi e non puoi neppure colivarti un po di ravanelli perchè non hai terre,...
che fai ??' ti impicchi o usi il veleno... anzi nulla perchè non hai soldi per comprare la corda o il veleno...al massimo puoi buttarti giù dal decimo piano di uno dei miei grattacieli vuoti...

Veramente è lo stato che può continuare a fornire un pessimo servizio a tempo indefinito,proprio perchè la sua sopravvivenza non dipende dalla soddisfazione dei clienti.Quello che dovrebbe punire il funzionario corrotto è un funzionario pubblico anche lui.Invece il privato se si fa una cattiva reputazione non troverà clienti.Il mercato punisce eccome,ed è spietato.
Produrre e riscuotere interessi sono la stessa cosa.Da dove credi che vengano gli interessi?Ovviamente il debito pubblico è diverso,lo stato non ha bisogno di produrre niente,può estorcere a chi lo fa.
I robot possono aumentare la produttività di un lavoratore,non sostituirsi completamente a lui.Tra l'altro qualcuno li deve costruire e riparare.Lo fai tu?
In ogni caso,al di la di qualsiasi ragionamento,tu potrai sempre comportarti in modo irrazionale.Fortunatamente non ci sono solo due persone al mondo,ma molte,e la maggioranza tende a massimizzare il proprio profitto.E quelli che non lo fanno si impoveriscono.

[italicum]

Veramente è lo stato che può continuare a fornire un pessimo servizio a tempo indefinito,proprio perchè la sua sopravvivenza non dipende dalla soddisfazione dei clienti..

che tristezza, definire un CITTADINO 'il cliente'.....

ecco dove ci ha portato l'ideologia capitalista! e qualcuno ne è pure contento:giagia:

[Hermes]

che tristezza, definire un CITTADINO 'il cliente'.....

ecco dove ci ha portato l'ideologia capitalista! e qualcuno ne è pure contento:giagia:

Ovviamente non è un cliente,un cliente può scegliere di cambiare fornitore.Piuttosto trovo ridicolo definire cittadino un suddito.

[anton]

Veramente è lo stato che può continuare a fornire un pessimo servizio a tempo indefinito,proprio perchè la sua sopravvivenza non dipende dalla soddisfazione dei clienti.Quello che dovrebbe punire il funzionario corrotto è un funzionario pubblico anche lui.Invece il privato se si fa una cattiva reputazione non troverà clienti.Il mercato punisce eccome,ed è spietato.
Produrre e riscuotere interessi sono la stessa cosa.Da dove credi che vengano gli interessi?Ovviamente il debito pubblico è diverso,lo stato non ha bisogno di produrre niente,può estorcere a chi lo fa.
I robot possono aumentare la produttività di un lavoratore,non sostituirsi completamente a lui.Tra l'altro qualcuno li deve costruire e riparare.Lo fai tu?
In ogni caso,al di la di qualsiasi ragionamento,tu potrai sempre comportarti in modo irrazionale.Fortunatamente non ci sono solo due persone al mondo,ma molte,e la maggioranza tende a massimizzare il proprio profitto.E quelli che non lo fanno si impoveriscono.

continui a tergiversare....
il privato caduto in disgrazia contnua sotto altro nome a rilasciare certificati e i gonzi ci cascano... se lo stato licenzia un carabiniere infedele il prossimo certificato non sarà fasullo....
la produzione non è prestito e ho detto che investo in debito pubblico in modo da farmi resistuire le tasse versate... e siamo sempre nell'esempio di due solo persone che dichiarano di fondare uno stato.
nel caso dei grandi numeri niente di diverso perchè come vedi la disoccupazione galoppa e chi non ha lavoro si sta giù uccidendo...
ma tu speri sempre... fidando nelle tue illazioni senza fondamento... senza muovere un dito per salvarti iaociao:

[Hermes]

continui a tergiversare....
il privato caduto in disgrazia contnua sotto altro nome a rilasciare certificati e i gonzi ci cascano... se lo stato licenzia un carabiniere infedele il prossimo certificato non sarà fasullo....
la produzione non è prestito e ho detto che investo in debito pubblico in modo da farmi resistuire le tasse versate... e siamo sempre nell'esempio di due solo persone che dichiarano di fondare uno stato.
nel caso dei grandi numeri niente di diverso perchè come vedi la disoccupazione galoppa e chi non ha lavoro si sta giù uccidendo...
ma tu speri sempre... fidando nelle tue illazioni senza fondamento... senza muovere un dito per salvarti iaociao:

Il privato deve competere con altri privati.Se perde la reputazione può cambiare nome ma anche con un nuovo nome non avrà nessuna reputazione.Mentre i concorrenti onesti avranno una reputazione positiva.
Non è la produzione ad essere prestito,e il prestito ad essere un forma di produzione.Dai i tuoi soldi a qualcuno che li usa per produrre,e ti prendi una parte di questa produzione.Se lo stato usasse i soldi che prende in prestito in modo produttivo poi non dovrebbe alzare le tasse per ripagare i debiti.Ma proprio perchè Può obbligare tutti a pagare le tasse non ha nessun interesse ad essere efficiente e produrre.L'esempio delle due persone è sbagliato perchè non consente concorrenza.
Non puoi dare la colpa della disoccupazione esistente al liberismo,visto che il liberismo non esiste.Quello che esiste è lo stato,e la disoccupazione è colpa sua.

Se io sono disoccupato,e ho BISOGNO urgente di lavorare,e nessuno mi offre un lavoro,cosa mi impedisce di fare concorrenza a chi il lavoro già ce l'ha facendomi pagare meno?Lo stato me lo impedisce.E io resterò disoccupato.