Re: Dedicato a tutti quelli che…
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Aldo Raine
Qui c'è da rivedere un sistema economico mondiale altro che drbito italiano.
sai che su questo non siamo d'accordo...e che nel sistema attuale, quella è l'unica strada!
però almeno siamo d'accordo su una classe dirigente degna della repubblica delle banane!:sofico:
Re: Dedicato a tutti quelli che…
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Panagulis
ma l'economist aveva già detto la sua 2 anni fa'...bastava che bce, germania e ue si mettessero d'accordo per la creazione di un instituto che iniziasse a intervenire in maniera totale sul mercato..basta l'ok per la creazione di tale istituzione e tutto sarebbe finito lì, senza spendere un euro
Deve essere infatti la politica a piegare i mercati e la finanza e non il contrario, MA QUI SI VOTA SI E' VOTATO E SI VOTEREBBE IL SULTANO DI ARCORE, e questi parlano di cermania?
Re: Dedicato a tutti quelli che…
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Panagulis
ma l'economist aveva già detto la sua 2 anni fa'...bastava che bce, germania e ue si mettessero d'accordo per la creazione di un instituto che iniziasse a intervenire in maniera totale sul mercato..basta l'ok per la creazione di tale istituzione e tutto sarebbe finito lì, senza spendere un euro
L'economist è un giornale anglosassione anti europeista. La BCE sta già intervendo sul mercato, ormai agisce come la Fed, ma così si fanno solo regali agli speculatori. Per porre fine alla situazione bisogna fare gli eurobond, facendo blocco comune di tutta l'UE, finché ogni Stato resta a sé la crisi avrà terreno su cui sguazzare liberamente.
Re: Dedicato a tutti quelli che…
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Panagulis
sai che su questo non siamo d'accordo...e che nel sistema attuale, quella è l'unica strada!
però almeno siamo d'accordo su una classe dirigente degna della repubblica delle banane!:sofico:
Infatti io vorrei una bella europa comunista solidale, senza spazio per speculazioni, alta finanza, banche d'affari tu vuoi solo entrare nel club... almeno ti riconosco il valore di fare autocritica per quanto riguarda la feccia italiota, non come altri che sembrano ignorare completamtne i danni che hanno fatto con le loro scelte...
Re: Dedicato a tutti quelli che…
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Panagulis
ma occhio...quello che sto cercando di spiegare è che non esiste un meccanismo per cui non puoi pagare il debito perchè frutto di speculazione...se tu non rinnovi la prossima rata di TDS (l'unica strumento che hai a disposizione), la prima cosa che succede è che saltano gli stipendi degli statali...
non esistono meccanismi che non ti consentano di non pagare il debito, escluso il default..ciò, tutto quello che dici, non è applicabile. è questo il punto che ribatto! ;)
Mah...sai che non ci metterei la mano sul fuoco? in fondo abbiamo anche noi qualche freccia al nostro arco. e il debito è una bomba ad orologeria molto più per chi è in attesa di riscuotere che per noi, non gli conviene tirare troppo la corda.
Conosci il detto, se hai un piccolo debito hai un problema, se ne hai uno grosso il problema non è più tuo. ora il discorso è questo: se volete recuperare il vostro denaro dovete metterci nelle condizioni di guadagnare abbastanza per potervelo ridare. strozzateci, distruggeteci l'economia e avrete la sicurezza matematica di non vedere una lira -pardon un euro.
So simple.
Re: Dedicato a tutti quelli che…
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Betelgeuse
Mah...sai che non ci metterei la mano sul fuoco? in fondo abbiamo anche noi qualche freccia al nostro arco. e il debito è una bomba ad orologeria molto più per chi è in attesa di riscuotere che per noi, non gli conviene tirare troppo la corda.
Conosci il detto, se hai un piccolo debito hai un problema, se ne hai uno grosso il problema non è più tuo. ora il discorso è semplicissimo: se volete recuperare il vostro denaro dovete metterci nelle condizioni di guadagnare abbastanza per potervelo ridare. strozzateci, distruggeteci l'economia e avrete la sicurezza matematica di non vedere una lira, pardon un euro.
So simple.
ci servirebbe un imprenditore prestato alla politica!
Re: Dedicato a tutti quelli che…
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Lucas86
La Germania è ormai masochista. La Merkel potrebbe dare a costo zero l'ok agli eurobond, ponendo fine a questa situazione e inaugurando una nuova era europea, dato che darebbero il via a una unificazione anche politica (gli USA nacquero perché gli stati confederali accomunarono il debito). Invece no, la tedesca preferisce assecondare gli speculatori anglosassoni e scaricare la crisi sui cittadini incolpevoli.
ma questo è quasi un ossimoro..Eurobond senza controllo dei bilanci vuol dire far pagare ai paesi virtuosi le spese folli di dei paese straccioni, vuol dire replicare il modello Italiano Nord produttivo-Sud clientelare a tutta L'europa
Re: Dedicato a tutti quelli che…
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Grifo
Solo una formazione politica di pazzi potrebbe proporsi con una "soluzione" a problemi che sono stati resi senza soluzione. Si prenderebbe automaticamente la responsabilità, che invece deve rimanere in toto a chi ha concepito un sistema da cui "non si può tornare indietro".
Le soluzioni ce le prospettano tutti i giorni sui giornali esperti di tutti i tipi, e che in genere hanno in comune titoli, voce, portafogli gonfi e postarelli sicuri. Facessero.
Fammi capire bene. A tuo parere la classe politica italiana non è minimamente responsabile dello stato di cose in cui ci troviamo ora?
Re: Dedicato a tutti quelli che…
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Betelgeuse
E' esattamente ciò a cui mi riferisco quando parlo di debito da NON accettare assolutamente perché frutto di pura speculazione, non di sprechi dello stato.
E non è certo tagliando le spese che li costringeremo a farla finita con certi giochetti, l'unica è colpirli nella parte dove sono sensibili, il portafoglio. in che modo? appunto rifiutandoci di riconoscere come legittimi i frutti di certe manovre ai limiti del lecito.
O così oppure accettiamo questa situazione senza fiatare e qualsiasi tasso d'interesse ci vogliano imporre, anche se totalmente illogico. tertium non datur.
:crepapelle::crepapelle::crepapelle:
e come fai a riconoscere il debito odioso?
ma ancora sei a queste menate?
Re: Dedicato a tutti quelli che…
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Lucas86
L'economist è un giornale anglosassione anti europeista. La BCE sta già intervendo sul mercato, ormai agisce come la Fed, ma così si fanno solo regali agli speculatori. Per porre fine alla situazione bisogna fare gli eurobond, facendo blocco comune di tutta l'UE, finché ogni Stato resta a sé la crisi avrà terreno su cui sguazzare liberamente.
onestamente a me sembrava pure la soluzione migliore...chiaro che gli eurobond sarebbero meglio, ma la germania ci ha già spiegato che non li vuole. e non gil do torto..la germania dopo tutto sta facendo un discorso giusto: come faccio a prendermi il vostro debito se voi non cambiate le vostre politiche di spesa?
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Aldo Raine
Infatti io vorrei una bella europa comunista solidale, senza spazio per speculazioni, alta finanza, banche d'affari tu vuoi solo entrare nel club... almeno ti riconosco il valore di fare autocritica per quanto riguarda la feccia italiota, non come altri che sembrano ignorare completamtne i danni che hanno fatto con le loro scelte...
i danni purtroppo sono infiniti..pure io vorrei una europa solidale, unita e prosperosa..ecco, solo non comunista!;)
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Betelgeuse
Mah...sai che non ci metterei la mano sul fuoco? in fondo abbiamo anche noi qualche freccia al nostro arco. e il debito è una bomba ad orologeria molto più per chi è in attesa di riscuotere che per noi, non gli conviene tirare troppo la corda.
Conosci il detto, se hai un piccolo debito hai un problema, se ne hai uno grosso il problema non è più tuo. ora il discorso è questo: se volete recuperare il vostro denaro dovete metterci nelle condizioni di guadagnare abbastanza per potervelo ridare. strozzateci, distruggeteci l'economia e avrete la sicurezza matematica di non vedere una lira -pardon un euro.
So simple.
ma guarda che il problema è stato come hanno deciso di mettere in atto i tagli, mica i tagli in sè...l'età pensionabile era da alzare, tagli a regioni ed enti locali pure...cosa manca?mancano le liberalizzazioni, mancano i tagli alla pa, mancano i tagli alla sanità (con una conformità dei costi in tutto il paese), mancano i tagli alle tasse e mancano i tagli alla burocrazia..tutto questo senza contare tutto il lavoro che sarebbe da fare per sistemare il ceto politico...secondo me, facessero questo, torniamo con lo spread a 100 in 5 minuti!
i tagli che contavano, non sono stati fatti...ed in materia di contabilità statale, non puoi mettere più di tanto mano al debito (purtroppo)
