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  1. #1021
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    Predefinito Re: Dedicato a tutti quelli che…

    Citazione Originariamente Scritto da Edmond Dantés Visualizza Messaggio
    Perchè Berlusconi era inviso alla Merkel. Era di ostacolo al suo piano. Era un pericolo per la zona euro. Una mina vagante pronto a dichiarare guerra a chi avrebbe voluto assassinare l'Italia. Questo disegno è riuscito. Monti è lo scendiletto della Merkel.
    Ma era anche un peso per Napolitano e non debbo certo spiegare il perché dato che tutti i giornali hanno registrato i contenuti delle telefonate al riguardo.

    In Francia Hollande sta tremando come una foglia. I Francesi non sono come noi Italiani. Guarda che fine ha fatto l'altro scendiletto della Merkel, Monsieur Sarkozy!
    Dissi un paio di anni fa che la escort con la quale si è sposato l'avrebbe lasciato? Si. Bene, c'est finì. A dicembre formalizzeranno il divorzio. :
    Più o meno accadrà la stessa cosa a Monsieur Finì con l'altra escori. Sua moglie.
    Ne parleremo dopo le elezioni.
    ma quale piano?repapelle:

    quello di evitare il fallimento dell'Europa perchè Berlusconi voleva continuare a spendere a manetta?
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  2. #1022
    La Vengeance
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    Predefinito Re: Dedicato a tutti quelli che…

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    sei chiaro come la notte

    se sei convinto che i tassi sono troppo alti, presta tu i soldi allo Stato Italiano all'1% a dieci anni

    e che ci guadagnino i tedeschi non si capisce..se il nostro tasso cala, non è mica che il loro cresce, pagano poco perchè sono piè efficienti

    sula difesa del governo del CDX ti stai rendendo ridicolo, è come se dicessi che la terra è piatta
    Conte Oliver, tornerò domani sopra a questo punto.

    Dopo una certa ora debbo concedermi altri piaceri per un completo relax prima di passare al sonno.
    Se resto qui a scervellarmi sopra materie di cui ho sentito parlare a notevole distanza da me, si riduce drasticamente la possibilità da fare una buona e sana dormita.
    Vi lascio alla vostra congerie di opinioni sgombrando il campo affinché possiate dire peste e corna di Berlusconi senza essere disturbati da alcuno.

    Salvo poi leggere le vostre minchiate domani mattina.
    Buona Notte Signori.
    "Due cose hanno soddisfatto la mia mente con nuova e crescente ammirazione e soggezione e hanno occupato persistentemente il mio pensiero: il cielo stellato sopra di me e la legge morale dentro di me" (Immanuel Kant)

  3. #1023
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    Predefinito Re: Dedicato a tutti quelli che…

    Citazione Originariamente Scritto da Edmond Dantés Visualizza Messaggio
    Vedi che ho ragione?
    Una decisa volontà da parte dei centri di potere quella di esautorare Berlusconi. Tutti i mezzi sono buoni.
    Amarone para todos!!!

    Teniamoci stretti, che c'è vento forte.

    Io sono per la chirurgia etica: bisogna rifarsi il senno.

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  4. #1024
    La Vengeance
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    Predefinito Re: Dedicato a tutti quelli che…

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    concordando con me che usare i mie risparmi per ripianare il debito è criminale
    Certo. E' per questo che Monti deve stare attento a guardarsi le spalle quando cammina per strada.
    Le rapine portano frutto ma si corre il serio e probabile pericolo che qualcuno s'incazzi sul serio.
    "Due cose hanno soddisfatto la mia mente con nuova e crescente ammirazione e soggezione e hanno occupato persistentemente il mio pensiero: il cielo stellato sopra di me e la legge morale dentro di me" (Immanuel Kant)

  5. #1025
    La Vengeance
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    Predefinito Re: Dedicato a tutti quelli che…

    Citazione Originariamente Scritto da Malandrina Visualizza Messaggio
    Amarone para todos!!!
    Ecco Mala. Ferma così. Rimani così. Non ti muovere. Non cambiare più avatar che mi viene il mal di testa e non riesco a riconoscerti mai.
    Anche la gambe andavano benone.
    Ma non inserire più altro please.
    Mercì. e Bon Nuit.
    "Due cose hanno soddisfatto la mia mente con nuova e crescente ammirazione e soggezione e hanno occupato persistentemente il mio pensiero: il cielo stellato sopra di me e la legge morale dentro di me" (Immanuel Kant)

  6. #1026
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    Predefinito Re: Dedicato a tutti quelli che…

    Citazione Originariamente Scritto da Edmond Dantés Visualizza Messaggio
    Conte Oliver, tornerò domani sopra a questo punto.

    Dopo una certa ora debbo concedermi altri piaceri per un completo relax prima di passare al sonno.
    Se resto qui a scervellarmi sopra materie di cui ho sentito parlare a notevole distanza da me, si riduce drasticamente la possibilità da fare una buona e sana dormita.
    Vi lascio alla vostra congerie di opinioni sgombrando il campo affinché possiate dire peste e corna di Berlusconi senza essere disturbati da alcuno.

    Salvo poi leggere le vostre minchiate domani mattina.
    Buona Notte Signori.
    sembra che mi dai la colpa che Berlusconi ha governato a pene di segugio
    domattina porta dei fatii..altrienti domani sera vado al Bar a fare gare a chi urla piu' forte
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    — Paul Krugman

  7. #1027
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    Predefinito Re: Dedicato a tutti quelli che…

    Citazione Originariamente Scritto da Edmond Dantés Visualizza Messaggio
    Certo. E' per questo che Monti deve stare attento a guardarsi le spalle quando cammina per strada.
    Le rapine portano frutto ma si corre il serio e probabile pericolo che qualcuno s'incazzi sul serio.
    ma incazazrsi con lo spacciatore che ti ha portao in coma no?

    perchè prendersela col medico che prova a farti guarire?
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  8. #1028
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    Predefinito Re: Dedicato a tutti quelli che…

    Citazione Originariamente Scritto da Edmond Dantés Visualizza Messaggio
    Perchè Berlusconi era inviso alla Merkel. Era di ostacolo al suo piano. Era un pericolo per la zona euro. Una mina vagante pronto a dichiarare guerra a chi avrebbe voluto assassinare l'Italia. Questo disegno è riuscito. Monti è lo scendiletto della Merkel.
    Ma era anche un peso per Napolitano e non debbo certo spiegare il perché dato che tutti i giornali hanno registrato i contenuti delle telefonate al riguardo.

    In Francia Hollande sta tremando come una foglia. I Francesi non sono come noi Italiani. Guarda che fine ha fatto l'altro scendiletto della Merkel, Monsieur Sarkozy!
    Dissi un paio di anni fa che la escort con la quale si è sposato l'avrebbe lasciato? Si. Bene, c'est finì. A dicembre formalizzeranno il divorzio. :
    Più o meno accadrà la stessa cosa a Monsieur Finì con l'altra escori. Sua moglie.
    Ne parleremo dopo le elezioni.
    onestamente questa risposta, letta dall'estero, fa' morire dal ridere...

    ma Berlusconi grande statista dove come e quando? ma lo volete capire che un debito deve essere RI PA GA BI LE, altrimenti c'è il fallimento?

    sia alle condizioni attuali che a quelle precedenti, non lo è...euro o lire che siano. e non si tratta di politiche monetarie, ma della totale incapacità di abbattere la spesa pubblica (questo si, fattore che ha condannato berlusconi)....sono stati fatti una marea di discorsi un pò idioti (permettetemi il termine) sull'ingerenza estera in italia: che le politiche suggerite dalla merkel e dalla bundesbank non funzionino se ne sono accorti ormai anche i sassi; ma dare a questo una qualche sorta di valore aggiunto rasenta il ridicolo...diciamocelo un pò chiaramente, all'estero non contiamo un cazzo e questo ormai dal 92,cioè da quando è stato aperto il vaso di pandora del clientelarismo-corporativismo italiano.

    non abbiamo industrie, non abbiamo un apparato burocratico efficiente, abbiamo troppe tasse, non esista una tutela del lavoratore decente, l'istruzione fa' schifo, c'è la mafia e il clientelarismo è un must..in tutto questo abbiamo avuto al potere un uomo che per la sua carica in qualsiasi altro paese democratico non avrebbe mai potuto fare il primo ministro...e ancora cianciamo di colpe alla germania?questi saranno duri e faranno i propri interessi si, ma chi ci ha messo in questa situazione?la merkel?o i governi di berlusconi, prodi, d'alema, ciampi, amato, craxi, andreotti e via discorrendo? (si potrebbe andare avanti all'infinito ma per limiti anagrafici devo fermarmi :P)?

    fatevi le domande giuste, e poi capiremo perchè siamo messi come siamo...

  9. #1029
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    Predefinito Re: Dedicato a tutti quelli che…

    Citazione Originariamente Scritto da Edmond Dantés Visualizza Messaggio
    Sta rapinando i risparmi degli Italiani (motivo per il quale posso solo dirti che hai fatto bene a portare via tutto da qui) per pagare, ad es., i tassi di interesse stratosferici da premio oscar nel rapporto Bund/BTP ed similia. Danneggiando gli Italiani favorendo i tedeschi.

    Le vostre accuse ai governi di cdx non sono credibili e gli Italiani lo sanno benissimo. Suonano false come le accuse fatte a Berlusconi per lo spread a motivo del quale lasciò l'incarico di premer democraticamente indicato ed eletto nella coalizione che vinse le elezioni nell'aprile 2008.
    Edmond

    Ricapitoliamo in ordine le mistificazioni supportate solo da affermazioni e da nessuna prova che provenga da fonte autorevole e riconosciuta.

    Una sfilza di grafici e tanta immaginazione personale nelle sintesi.

    Per contro

    1)Berlusconi ha Governato negli ultimi 20 anni. Falso ,ha governato per 9 anni.

    2) La crescita del debito pubblico non è ascrivibile solo ai due governi Berlusconi 2001 e 2007 ma anche a tutti i
    vari governi di csx dal 1994 al 2000 e dal 2006 al 2007.

    3) Sia nel 2001 che nel 2007 Berlusconi è andato al Governo in situazione di congiuntura economica decisamente
    sfavorevole, cosa non avvenuta per i governi di csx.

    4) Dal 2008 ,progressivamente ,una crisi finanziaria-economica mondiale di dimensioni non prevededibili dal grande
    pubblico ma ben nota nei ristretti salotti della finanza,ha colpito il mondo e pure l'Italia che era in fase di
    congiuntura economica negativa.
    In altri Paesi (USA ,UK,Islanda,Grecia ,Spagna , Portogallo ....) l'impatto della crisi è stato pesantissimo ,
    in Italia il Governo Berlusconi è riuscito ad attutire l'impatto della crisi sulle forze sociali più deboli
    con un peggioramento del debito pubblico di solo qualche miliardo di €.

    5) Il debito pubblico nel 2009-2011 è stato aggravato poichè ,GIUSTAMENTE ,il Governo ha varato un
    programma di sostegno nei confronti delle forze sociali più deboli e dei lavoratori in crisi occupazionale,
    per circa 10 mld di euro nel periodo 2009 -2012.

    Altri sono gli eventuali errori imputabili ma di questo si occuperanno gli storici.

    afm
    "La vita è un suono tra due silenzi"

    Gli amici vanno e vengono, i nemici si accumulano

  10. #1030
    wouldn't oppose a dog tax
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    Predefinito Re: Dedicato a tutti quelli che…

    Citazione Originariamente Scritto da Edmond Dantés Visualizza Messaggio
    Tutto prende le mosse dalla mia interlocutoria con Betel nella quale ti sei infilato.
    Dunque perché il cd. debito pubblico assume un peso abnorme rispetto al debito privato osservato che entrambi fanno capo ai medesimi cittadini di una Nazione?
    Su questo ti ha risposto il conte: sono due cose diverse. Se tu lo vuoi usare per dire che siamo un'economia di tutt'altro livello rispetto alla grecia ti dico che hai ragione, ma allora non si può non parlare di responsabilità politiche.

    Dunque chi decide che sia il debito pubblico e non quello privato, oppure entrambi, invece che il primo, a fungere da parametro in ordine allo stato di salute di una Nazione?
    Mi permetto di farti un esempio molto lungo, molto semplicistico e molto molto stupido, un po' come quello che feci a betel un mesetto fa.

    Poniamo il caso che tu sia un agricoltore; hai un'unica pianta di patate, da cui ogni anno ricavi una patata con la quale ti sfami(willing suspension of disbelief :sofico: ). Agricoltura di sussistenza, non c'è risparmio privato e non c'è investimento; una patata all'anno vita natural durante.
    Un anno ti va particolarmente bene, ed eccezionalmente la pianta ti dà due patate. Saggiamente, decidi di mangiarne una sola, e di mettere via l'altra. Quello è il tuo risparmio privato. Ovviamente tenertela in cucina sarebbe uno spreco, così vai nell'orto e la pianti; l'hai investita. Ne ricaverai una seconda pianta, da cui ricaverai un'altra patata che pianterai, e così via. In altre parole, crescita.

    Un bel giorno arriva lo stato, che sprecando ha speso più di quello che aveva ed ha bisogno che tu gli presti il tuo risparmio privato(la patata). Ovviamente non può confiscartela d'ufficio, così ti deve convincere a prestargliela spontaneamente invece di piantarla. Ti offre un interesse, cioè ti promette che ti restituirà tre patate allo scadere del tempo fissato.
    Come fa lo stato a mantenere la promessa? Oltre a tagliare le spese, spera che nel frattempo avvenga la crescita, cioè che gli altri agricoltori riescano ad aumentare la loro produzione, cosicché, a parità di pressione fiscale, il gettito aumenti(il 30% di 100 è più del 30% di 50, per intenderci), così da potere onorare il suo impegno con te.
    Ora, considera due elementi: prima di tutto, lo stato ha rallentato la crescita distogliendo la tua patata dall'investimento.
    Secondo, se lo stato continuerà a spendere in modo irresponsabile, o se per qualche motivo la crescita non avverrà, lo stato dovrà, per restituirti le tre patate pattuite, farsene prestare altre da altri agricoltori, ai quali dovrà a sua volta prometterne di più, e così all'infinito, creando una situazione insostenibile; con l'aggravante che più patate si farà prestare, meno se ne pianteranno e meno crescita ci sarà.

    Nell'ipotesi del default, il tuo risparmio privato prestato allo stato sparisce semplicemente nel nulla.
    Questo papiro per dirti che un debito pubblico fuori controllo ha effetti potenzialmente distruttivi per tutta l'economia.
    Ultima modifica di Pandafilando; 05-09-12 alle 02:06
    The Age of Chivalry is gone; that of sophisters, economists and calculators has succeeded. E. Burke

 

 
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