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  1. #11
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    Predefinito Re: I sionisti rispolverano lo Scontro di Civilltà

    Citazione Originariamente Scritto da Canaglia Visualizza Messaggio
    C'è da dire che il discorso di Obama al Cairo era un'apertura all'Islam politico sunnita (in sintesi i Fratelli Musulmani).
    Cosa da cui vengono danneggiati due attori su tutti: in primis Israele (che infatti ha subito lo smacco della perdita di Mubarak).
    Poi però, occhio al discorso che si fa sull'Arabia Saudita: perchè se è vero che i Saud supportano attivamente le frange salafite in giro per il mondo arabo e paiono avere buoni rapporti anche con i Fratelli Musulmani, la Fratellanza non è assolutamente soggetta ai Sauditi: diciamo che esiste un rapporto dialettico tra le due realtà, ma nel medio-lungo termine anche i Sauditi temono il contagio insurrezionale all'interno dei propri confini.
    Poi Riyadh è riuscita a distogliere l'attenzione fomentando la rivolta in Siria, ma i focolai nei paesi alleati (Bahrein, Giordania, Marocco) ci sono ancora
    Sì, la situazione è potenzialmente esplosiva, però diciamo che nell'ottica della svolta filo-islamica - la chiamo così per semplificare - la partnership con l'Arabia Saudita, nonostante la divergenza nella tempistica riguardo all'azione sull'Iran, è più congeniale rispetto a quella con Israele, che comunque permane.
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    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  2. #12
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    Predefinito Re: I sionisti rispolverano lo Scontro di Civilltà

    Citazione Originariamente Scritto da Canaglia Visualizza Messaggio
    Ma la Libia di fatto non esiste più.
    Lo Stato di Diritto implementato dall'esecutivo che Sarkozy si era comprato è di fatto assente.
    E' un pò come l'Afghanistan: gli americani hanno Karzai al potere, ma di fatto non controllano nulla
    Ma a conti fatti ci hanno sicuramente guadagnato più di noi e sono riusciti a disintegrare uno dei principali partner dell'Italia.
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  3. #13
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    Predefinito Re: I sionisti rispolverano lo Scontro di Civilltà

    In ogni caso, mi sembra chiaro che gli USA puntino, assieme all'Islam 'politico' sunnita (più o meno integralista a seconda dei casi), alla definitiva liquidazione delle ultime forme di nazionalismo panarabo nella zona, di cui la Siria rappresenta un esempio, congiunta ad una strategia che si rivela anti-sciita.
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  4. #14
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    Predefinito Re: I sionisti rispolverano lo Scontro di Civilltà

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Sì, la situazione è potenzialmente esplosiva, però diciamo che nell'ottica della svolta filo-islamica - la chiamo così per semplificare - la partnership con l'Arabia Saudita, nonostante la divergenza nella tempistica riguardo all'azione sull'Iran, è più congeniale rispetto a quella con Israele, che comunque permane.
    Ovvio, il punto è che Israele ha interesse al fallimento delle rivolte arabe, e che questo può arrivare col rafforzamento delle frange salafite più estremiste, come sta avvenendo in Nord Africa.
    Il ruolo dei salafiti nell'indebolimento delle forze che potremmo definire "islamo-nazionaliste" lo si vede bene nel caso di Hamas nella Striscia di Gaza
    Passata la buriana facciamo i conti

  5. #15
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    Predefinito Re: I sionisti rispolverano lo Scontro di Civilltà

    Citazione Originariamente Scritto da Canaglia Visualizza Messaggio
    Ovvio, il punto è che Israele ha interesse al fallimento delle rivolte arabe, e che questo può arrivare col rafforzamento delle frange salafite più estremiste, come sta avvenendo in Nord Africa.
    Il ruolo dei salafiti nell'indebolimento delle forze che potremmo definire "islamo-nazionaliste" lo si vede bene nel caso di Hamas nella Striscia di Gaza
    Infatti la liquidazione del nazionalismo panarabo dà spazio a forze e correnti politiche potenzialmente più anti-sioniste e quindi avverse ad Israele. Vedasi l'esempio dell'Egitto. Ma, ad ogni modo, penso che questo non debba essere considerato necessariamente un bene se teniamo conto che l'obiettivo ultimo, dovessero disgraziatamente cadere prima la Siria e poi l'Iran, sarebbe la Russia.
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  6. #16
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    Predefinito Re: I sionisti rispolverano lo Scontro di Civilltà

    Ma alla fine questo scontro di civiltà checché se ne dica c'è sebbene sia usato per sviare l'attenzione dagli interessi economici e politici (come è sempre accaduto nella storia),infatti voi di destra radicale e correnti affini vi schierate contro gli usa e l'occidente non solo per semplice anti-americanismo ma anche soprattutto perché ammirate determinati tipi di società che sono incarnati in nazioni come Iran e Siria.
    O sbaglio?

  7. #17
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    Predefinito Re: I sionisti rispolverano lo Scontro di Civilltà

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Infatti la liquidazione del nazionalismo panarabo dà spazio a forze e correnti politiche potenzialmente più anti-sioniste e quindi avverse ad Israele. Vedasi l'esempio dell'Egitto. Ma, ad ogni modo, penso che questo non debba essere considerato necessariamente un bene se teniamo conto che l'obiettivo ultimo, dovessero disgraziatamente cadere prima la Siria e poi l'Iran, sarebbe la Russia.
    Quanto sta accadendo nel mondo arabo rappresenta l'arrivo del mondo multipolare anche in quella parte del globo.
    Nemmeno io auspico il trionfo dei wahhabiti-salafiti quand'anche danneggiasero politicamente Israele, anche perchè oggettivamente la loro presenza al contrario è funzionale alla presenza del Focolare Sionista.
    Basta che vedi l'Arabia Saudita, l'esempio principe, per capire come vanno le cose: a un anti-giudaismo di maniera per tenere buone le masse segue di fatto una politica di neutralità nei confronti di Tel Aviv.
    Ecco, il mio discorso è un pò diverso per quanto concerne i Fratelli Musulmani, che non considero certo chissà quale realtà rivoluzionaria, che in alcuni ambiti sono anch'essi collusi eccome con l'Occidente (vedi quelli siriani), che sono assolutamente complementari alla Globalizzazione liberalcapitalista (anche se diversamente dai salafiti che sono ultra-liberisti mantengono qualche vago appello di Giustizia Sociale) ma con cui a certi livelli si possono trovare dei punti d'incontro o dei compromessi, chiamali così
    Ultima modifica di Canaglia; 12-09-12 alle 17:32
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  8. #18
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    Predefinito Re: I sionisti rispolverano lo Scontro di Civilltà

    Citazione Originariamente Scritto da Imperituro Visualizza Messaggio
    Ma alla fine questo scontro di civiltà checché se ne dica c'è sebbene sia usato per sviare l'attenzione dagli interessi economici e politici (come è sempre accaduto nella storia),infatti voi di destra radicale e correnti affini vi schierate contro gli usa e l'occidente non solo per semplice anti-americanismo ma anche soprattutto perché ammirate determinati tipi di società che sono incarnati in nazioni come Iran e Siria.
    O sbaglio?
    Le tue solite vacue fesserie.
    L'ammirazione per l'Iran implicherebbe una partecipazione religiosa alle fede islamica shiita, mentre quella per la Siria potrebbe riferirsi difficilmente ad una solidarietà religiosa.
    Entrambi i paesi invece possono essere sostenuti empaticamente in chiave anti-occidentale da chi ha delle posizioni nazionaliste radicali.
    Ma in ogni caso chiunque comprende che i percorsi che intraprendono gli stati "rivoluzionari" sono ormai abbondantemente sganciati da sistematiche politiche ideologiche astratte.

  9. #19
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    Predefinito Re: I sionisti rispolverano lo Scontro di Civilltà

    Citazione Originariamente Scritto da amerigodumini Visualizza Messaggio
    Le tue solite vacue fesserie.
    L'ammirazione per l'Iran implicherebbe una partecipazione religiosa alle fede islamica shiita, mentre quella per la Siria potrebbe riferirsi difficilmente ad una solidarietà religiosa.
    Entrambi i paesi invece possono essere sostenuti empaticamente in chiave anti-occidentale da chi ha delle posizioni nazionaliste radicali.
    Ma in ogni caso chiunque comprende che i percorsi che intraprendono gli stati "rivoluzionari" sono ormai abbondantemente sganciati da sistematiche politiche ideologiche astratte.
    Ma se non c'è nessuno scontro di valori che senso ha sostenere iran e siria in chiave anti-occidentale?a quel punto converrebbe tifare occidente dato che l'Italia è parte di esso e sperare di poter ottenere una fetta consistente della torta.
    Ultima modifica di Imperituro; 12-09-12 alle 17:37

  10. #20
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    Predefinito Re: I sionisti rispolverano lo Scontro di Civilltà

    Citazione Originariamente Scritto da Imperituro Visualizza Messaggio
    Ma alla fine questo scontro di civiltà checché se ne dica c'è sebbene sia usato per sviare l'attenzione dagli interessi economici e politici (come è sempre accaduto nella storia),infatti voi di destra radicale e correnti affini vi schierate contro gli usa e l'occidente non solo per semplice anti-americanismo ma anche soprattutto perché ammirate determinati tipi di società che sono incarnati in nazioni come Iran e Siria.
    O sbaglio?
    Dipende di che "Scontro di Civiltà" si parla.
    Se si parla di uno scontro religioso tra Islam (intendendolo come un blocco monolitico quando la realtà ci dimostra l'esatto contrario) e Cristianesimo (per cui vale lo stesso discorso dell'Islam sulle sue enormi differenze interne) per giustificare l'accodamento acritico alle politiche occidentali, questo è quello che ci si vorrebbe imporre e che va rifiutato. E' in sostanza un espediente ideologico utile per cementare e tenere insieme il mondo sotto l'ombrello israelo-statunitense.
    In realtà l'Occidente e la sua "non-cultura" sono perfettamente trasversali alle religioni monoteiste, pertanto la resistenza ad esso deve essere altrettanto trasversale
    Ultima modifica di Canaglia; 12-09-12 alle 17:43
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