Pagina 11 di 39 PrimaPrima ... 10111221 ... UltimaUltima
Risultati da 101 a 110 di 385

Discussione: E, l'Ilva?

  1. #101
    Ex Donald ed ex Max50
    Data Registrazione
    06 Apr 2009
    Messaggi
    16,847
     Likes dati
    6
     Like avuti
    2,514
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Cioè , puntualizzo : esistono processi tecnologici di distillazione del carbone per produrre coke , che garantiscano meno di un nanogrammo per M3 ?

  2. #102
    Gianicolo, 1849
    Data Registrazione
    02 Apr 2009
    Messaggi
    43,712
     Likes dati
    10,446
     Like avuti
    27,162
    Mentioned
    874 Post(s)
    Tagged
    11 Thread(s)

    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Citazione Originariamente Scritto da Donald Visualizza Messaggio
    Ti ringrazio.
    Una domanda.
    Io so che l'ILVA ha investito quasi mezzo miliardo di euro per rifare la cockeria di Taranto (il benzopirene nasce dalla frazione aromatica che impregna il carbone (catrame) e che deve essere eliminata perchè tale carbone "sporco" non è idoneo alla fusione.Per cui deve essere "distillato" , eliminando la suddetta frazione catramosa).
    Se ILVA ha speso tale cifra ingente (sono quasi 1000 miliardi delle vecchie lire) , suppongo , a buon senso , che abbia scelto le tecnologie più moderne di distillazione del carbone ...
    La domanda è : poteva fare meglio di così ?
    Non lo so, non sono esperto di tecnologia siderurgica, me la cavo sulla sicurezza degli ambienti di lavoro. Ma stare a 0,3 miliardesimi di grammo fuori da un obiettivo UE non può significare che il problema BaP sia stato sottovalutato o non affrontato. E quello che conta è lo spirito e la lettera della direttiva UE che ho citato.

    Adesso che ho quasi finito di analizzare il BaP sto cominciando sulle emissioni di diossina. Il primo elemento che posso citare su questo è che l'Ilva passa da una emissione di diossina (espressa in tossicità equivalente) di circa 800 grammi/anno nel 1994 (quando era ancora Finsider) a una emissione di 14,9 grammi/anno del 2011 (tabella A-I della sentenza del riesame, e perizia chimica), valore che in concentrazione è comunque entro i limiti di legge (è pari 0,389 ngTEQ/Nm3 e quindi inferiore al limite legale di 0,4 ngTEQ/mc) (TEQ = Tossicità EQuivalente)

    Anche in questo caso non si può dire che l'azienda non abbia operato e investito per ridurre le emissioni.
    Piuttosto se hai qualche riferimento sugli interventi fatti nel tempo mandameli che mi interessa.
    Ultima modifica di Grifo; 04-10-12 alle 23:49
    Io sono al bando da circoli, logge e sagrestie.
    Ma col mio carattere e i miei gusti me ne consolo facilmente.

  3. #103
    Moderatore
    Data Registrazione
    03 Jun 2006
    Località
    Quel Posto Davanti al Mare
    Messaggi
    32,721
     Likes dati
    8,551
     Like avuti
    7,142
    Mentioned
    56 Post(s)
    Tagged
    3 Thread(s)

    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Citazione Originariamente Scritto da Donald Visualizza Messaggio
    Cioè , puntualizzo : esistono processi tecnologici di distillazione del carbone per produrre coke , che garantiscano meno di un nanogrammo per M3 ?
    Che io ne sappia no. Bisogna mettersi in testa una volta per tutte che le cokerie inquinano è inevitabile.
    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  4. #104
    Moderatore
    Data Registrazione
    03 Jun 2006
    Località
    Quel Posto Davanti al Mare
    Messaggi
    32,721
     Likes dati
    8,551
     Like avuti
    7,142
    Mentioned
    56 Post(s)
    Tagged
    3 Thread(s)

    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Giusto per chiarire per chi non sapesse cos'è una cokeria e come funziona:


    Questa è una batteria di forni contingui detta "coke oven plant". Si tratta di una serie di forni uno a fianco all'altro seprati da delle pareti di mattoni refrattari. Ognuno di questi forni è indipendente dall'altro ed ha un suo portello verticale. Solitamente le batterie vanno dai 25 ai 40 forni.

    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  5. #105
    Moderatore
    Data Registrazione
    03 Jun 2006
    Località
    Quel Posto Davanti al Mare
    Messaggi
    32,721
     Likes dati
    8,551
     Like avuti
    7,142
    Mentioned
    56 Post(s)
    Tagged
    3 Thread(s)

    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Il carbone viene caricato dall'alto e all'interno dei forni, dove viene distillato ad una temperatura di 1000°c. I gas prodotti vengono aspirati e trattati.

    Quando il processo è terminato, si apre la parete del forno ed una macchina, detta "pusher machine".





    Scarica il carbone (coal), ora coke (carbone cotto) in appositi carrelli posti sull'altro lato.

    Ultima modifica di Juv; 05-10-12 alle 00:14
    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  6. #106
    Moderatore
    Data Registrazione
    03 Jun 2006
    Località
    Quel Posto Davanti al Mare
    Messaggi
    32,721
     Likes dati
    8,551
     Like avuti
    7,142
    Mentioned
    56 Post(s)
    Tagged
    3 Thread(s)

    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Problema:

    L'operazione è fatta in atmosfera. Si aprono le porte dei forni e quello che non è stato precedentemente aspirato, esce.



    Potete vedere la classica operazione, fatta a mano da un omino specializzato, che consiste nel togliere i residui di coke dalle porte del forno.

    Qui si vede meglio: la porta del forno è stata aperta, la pusher machine ha spinto fuori il coke e si prepara a muoversi per chiudere il forno.



    Come vedete, tutto è fatto in atmosfera. In tutti gli impianti del mondo. Contenere una cokeria all'interno di una struttura chiusa, sarebbe di difficilissima realizzazione, per via dell'ambiente saturo di gas infiammabili che si verrebbe a creare.
    Ultima modifica di Juv; 05-10-12 alle 00:20
    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  7. #107
    Gianicolo, 1849
    Data Registrazione
    02 Apr 2009
    Messaggi
    43,712
     Likes dati
    10,446
     Like avuti
    27,162
    Mentioned
    874 Post(s)
    Tagged
    11 Thread(s)

    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio
    Problema:

    L'operazione è fatta in atmosfera. Si aprono le porte dei forni e quello che non è stato precedentemente aspirato, esce.



    Potete vedere la classica operazione, fatta a mano da un omino specializzato, che consiste nel togliere i residui di coke dalle porte del forno.

    Qui si vede meglio: la porta del forno è stata aperta, la pusher machine ha spinto fuori il coke e si prepara a muoversi per chiudere il forno.



    Come vedete, tutto è fatto in atmosfera. In tutti gli impianti del mondo. Contenere una cokeria all'interno di una struttura chiusa, sarebbe di difficilissima realizzazione, per via dell'ambiente saturo di gas infiammabili che si verrebbe a creare.
    E poi chi ci entra dentro per lavorare?

    Domanda, Juv, ma posto che l'operazione più inquinante è proprio la produzione del coke, non è possibile comprarselo all'estero già pronto?
    Io sono al bando da circoli, logge e sagrestie.
    Ma col mio carattere e i miei gusti me ne consolo facilmente.

  8. #108
    Ex Donald ed ex Max50
    Data Registrazione
    06 Apr 2009
    Messaggi
    16,847
     Likes dati
    6
     Like avuti
    2,514
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    La produzione del coke

    In effetti , si dice che la tendenza è quella di spostare gli impianti in paesi dove i costi sono minori (leggi : terzo mondo ).
    Ma non credo sia una questione di costi di manodopera , ma ambientale....
    Però l'ILVA ha deciso di investire in un rinnovo della cockeria a Taranto.....

  9. #109
    Moderatore
    Data Registrazione
    03 Jun 2006
    Località
    Quel Posto Davanti al Mare
    Messaggi
    32,721
     Likes dati
    8,551
     Like avuti
    7,142
    Mentioned
    56 Post(s)
    Tagged
    3 Thread(s)

    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Citazione Originariamente Scritto da Grifo Visualizza Messaggio
    E poi chi ci entra dentro per lavorare?

    Nessuno. E' tutto automatizzato. L'unica operazione a mano è l'eleminazione del residuo fatta dall'omino. (a Piombino per esempio si fa ancora così)

    Domanda, Juv, ma posto che l'operazione più inquinante è proprio la produzione del coke, non è possibile comprarselo all'estero già pronto?
    1) Lo si fa quando viene a mancare, però costa più il trasporto che il coke.
    2) Il calore prodotto dalal distillazione del coke, viene recuperato per generare vapore alimentate apposite turbine.
    3) caricare il coke ancora caldo aiuta il processo di riduzione nell'altoforno.

    Produrselo in loco spesso conviene.
    Ultima modifica di Juv; 05-10-12 alle 00:46
    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  10. #110
    Gianicolo, 1849
    Data Registrazione
    02 Apr 2009
    Messaggi
    43,712
     Likes dati
    10,446
     Like avuti
    27,162
    Mentioned
    874 Post(s)
    Tagged
    11 Thread(s)

    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Citazione Originariamente Scritto da Donald Visualizza Messaggio
    La produzione del coke

    In effetti , si dice che la tendenza è quella di spostare gli impianti in paesi dove i costi sono minori (leggi : terzo mondo ).
    Ma non credo sia una questione di costi di manodopera , ma ambientale....
    Però l'ILVA ha deciso di investire in un rinnovo della cockeria a Taranto.....
    Sono contrario, abbiamo già abbastanza disoccupazione e produrre acciaio qui significa produrre quattrini qui. Mi riferivo a comprare il solo coke al posto del carbon fossile, non a spostare l'impianto.
    Io sono al bando da circoli, logge e sagrestie.
    Ma col mio carattere e i miei gusti me ne consolo facilmente.

 

 
Pagina 11 di 39 PrimaPrima ... 10111221 ... UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. Vendola e l'Ilva
    Di Orco Bisorco nel forum Destra Radicale
    Risposte: 1
    Ultimo Messaggio: 15-11-13, 18:08
  2. Alcoa e Ilva
    Di Legionario nel forum Socialismo Nazionale
    Risposte: 15
    Ultimo Messaggio: 28-09-12, 18:35
  3. Che cos’è l’ILVA di Taranto
    Di x_alfo_x nel forum Regno delle Due Sicilie
    Risposte: 3
    Ultimo Messaggio: 01-08-12, 22:24
  4. Ilva, la protesta a Genova: Senza l'Ilva chiusura a Genova in 5 giorni
    Di Napoli Capitale nel forum Politica Nazionale
    Risposte: 1
    Ultimo Messaggio: 27-07-12, 13:53
  5. per non dimenticare....ilva....
    Di Baronefabio nel forum Puglia
    Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 29-08-03, 14:30

Tag per Questa Discussione

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito