E, l'Ilva?

[Gigione]

non so lei ma, se son tifoso di qualcosa lo sono della giustizia

Io invece non tifo un bel cazzo di niente, al massimo mi appassiono, il tifo è una malattia e tu te la sei beccata alla grande.
Sei infetto passa via!
P.S.redi di darti un contegno dandomi del lei, non hai il mio permesso, dammi del tu o ti spedisco nella lista degli ignorati.

[Saviano]

Io invece non tifo un bel cazzo di niente, al massimo mi appassiono, il tifo è una malattia e tu te la sei beccata alla grande.
Sei infetto passa via!
P.S.redi di darti un contegno dandomi del lei, non hai il mio permesso, dammi del tu o ti spedisco nella lista degli ignorati.

lei non ha il mio permesso di darmi del tifoso delle manette, poiché è un grave insulto ....oltre ad essere un ormai frusto slogan da delinquenti naturali e da tifosi di leggi ad personam

[Juv]

Ripeto una cosa che ho già scritto in questa discussione: per me i Riva li puoi pure fucilare in mezzo al carbone. Ci aggiungo: se sono colpevoli di qualche cosa.
.

D'accordissimo.

nessuno vuole difendere i Riva, ma la fabbrica ed il sistema produttivo.

[Gigione]

D'accordissimo.

nessuno vuole difendere i Riva, ma la fabbrica ed il sistema produttivo.

E' quello che sembra farà il governo per decreto.
Perfetto.
Riva, forse, ha smesso per sempre di ricattare.

[Grifo]

E' quello che sembra farà il governo per decreto.
Perfetto.
Riva, forse, ha smesso per sempre di ricattare.

Quoto, è stato un piacere sentire il ministro quando ha chiarito con Cremaschi questo punto fondamentale: se Riva non rispetta il piano di risanamento la fabbrica e l'ambiente saranno risanati comunque, con un'altro interlocutore. Ma l'attività deve continuare altrimenti si perde tutto: PIL, occupazione, produzione, tutto.

Vi invito comunque a riflettere su un punto rivendicato dal ministro Clini: nella AIA del 26 luglio abbiamo applicato le direttive che in europa saranno obbligatorie nel 2016.

Benissimo! Ma questo sta ad indicare, come più volte ribadito, che i valori di emissione erano in regola con la legislazione altrimenti sarebbe stato richiesto di "mettersi in regola", non di anticipare di quattro anni le direttive europee.
Può significare che i "vecchi" valori di emissione (quelli che oggi le aziende sono tenute a rispettare) non sono più adeguati, e quindi se ne formano di nuovi e più stringenti perchè negli ultimi anni sono venute disponibili le tecnologie relative.

E quindi mi rifaccio al mio post di qualche ora fa sulle dinamiche della società industriale, che a quanto sembra trovano puntuale applicazione.

[Conte Oliver]

Ripeto una cosa che ho già scritto in questa discussione: per me i Riva li puoi pure fucilare in mezzo al carbone. Ci aggiungo: se sono colpevoli di qualche cosa.

Non puoi bloccare lo stabilimento perchè da quando è stato aperto ha seguito un percorso di aggiornamento tecnologico nel quale è compreso l'abbattimento progressivo delle emissioni.
Sentivo poco fa che al momento della cessione Finsider-Ilva lo stabilimento era "modernissimo" perchè ristrutturato secondo le tecnologie più moderne (dell'epoca) con la collaborazione di Nippon Steel. Eppure al 1994 aveva una emissione di diossina di 800 grammi/anno contro i 3,4 grammi/anno di oggi.
Era possibile fargli emettere 3,4 già nel 1994? No, altrimenti lo avrebbero fatto. Per arrivare a 450 ci sono voluti altri cinque anni (1999) e per scendere a 3,4 ancora altri dieci.

O si accetta che la tecnologia è evoluzione, e quindi i tempi e i modi di questa evoluzione, oppure si ragiona come il nostro amico Oliver che è disposto a mandare tutto per stracci perchè la polvere rossa gli imbratta la macchina.

Ma pure le fotocopiatrici hanno sparso per venti anni in tutti gli uffici la polvere del vecchio toner che era cancerogena. Poi si è affrontato il problema e lo si è risolto, ma non è che le fotocopiatrici attuali non spargono la polvere "di qualche cosa", la spargono eccome.

Insomma, non è una posizione ideologica o politica contro i magistrati, è una posizione politica contraria a chi non è disposto ad accettare il contesto della civiltà industriale e persegue fumosi ideologismi ambientalisti, antiscientifici etc. etc. mettendo come scusante la salute ma di fondo in un modo o nell'altro persegue finalità diverse.

Non è che i magistrati di Taranto (o gli ambientalisti radicali) vivono in case di legno, guidano automobili di cartone che vanno a profumo di violetta, o quando stanno male si curano con la preghiera invece che coi terribili prodotti chimici.
Ci vuole misura e ragionevolezza nelle cose, altrimenti ti poni fuori del contesto reale delle stesse.

Ahhh, e poi la tua non è una posizione ideologica

Sei convinto o no che senza qualcuno che facesse casino (in questo caso quei giudici che tu ritieni al soldo del capitale ebraico), I Riva avrebbero continuiato ad inquinare e dare mazzette a destra e manca e questo bubbone non sarebbe stato risolto?

Non è difficile,basta fare investimenti per mettere gli impianti a norma

PS Sulle polveri io aspetto sempre la tua risposta..accetti supino di respirarle o fai un casino che mezzo basta?

[Gigione]

Quoto, è stato un piacere sentire il ministro quando ha chiarito con Cremaschi questo punto fondamentale: se Riva non rispetta il piano di risanamento la fabbrica e l'ambiente saranno risanati comunque, con un'altro interlocutore. Ma l'attività deve continuare altrimenti si perde tutto: PIL, occupazione, produzione, tutto.

Bene.
Bisogna però riconoscere che per arrivare a questo decreto c'è voluto l'intervento della magistratura.
Questo, considerando con chi si ha a che fare (Riva), è del tutto naturale, in quanto il governo non ha strumenti coercitivi per far rispettare le proprie decisioni.

[Fuori_schema]

Ripeto una cosa che ho già scritto in questa discussione: per me i Riva li puoi pure fucilare in mezzo al carbone. Ci aggiungo: se sono colpevoli di qualche cosa.

Infatti io sono favorevole alla loro fucilazione nel carbone :sofico:

Semplicemente perchè sono l'esempio paradigmatico di come taluna classe di "prenditori" si sia comportata nei confronti non solo dell'ambiente e dei lavoratori, ma nei confronti dell'intera classe politica e dell'informazione.
Ha corrotto tutto e tutti, dal parroco agli operai, ai sindacalisti, alla politica e agli organi di informazione.

E se non metti un esempio e monito di cosa NON DEVE fare una classe imprenditoriale (chiamamola cosi', preferirei gang delinquenziale) e li "salvi" dal giudizio non solo della magistratura, ma sopratutto li supporti ancora alla faccia di tutti gli abomini che hanno commesso, la famosa "credibilità" che puoi avere a livello politico e strutturale va a farsi fottere.

Detto con estrema chiarezza, per quanto mi riguarda lo stabilimento va confiscato, riportato a condizioni accettabili sotto il profilo dell'inquinamento (in corso di funzionamento), e poi venduto al migliore offerente, e gli eventuali utili dell'operazione incamerati dallo Stato.

Ma non è sufficiente, perchè vanno rintracciati gli autori del piano regolatore di Taranto (quelli che hanno dato autorizzazione a costruire il quartiere Tamburi per intenderci), e sbattuti a Pianosa, nonchè provvedere proprio all'"evacuazione" dell'area appunto di Tamburi.

Ovviamente non credo affatto che nè il governo nè altri abbiano il fegato di fare queste operazioni, e il problema ahime' continuerà a sussistere per la semplice ragione che magari il Ministro Clini potrebbe anche (ipoteticamente) essere un buon ministro e avere le migliori intenzioni del mondo, ma come i "prenditori" ben sanno, basta riuscire ad aspettare e brigare quanto basta, e morto il Ministro se ne fa sempre un altro piu' "comodo" per i medesimi.

E se non esci da questa "logica" che ha sempre pervaso i nostri "prenditori", non arrivi da nessuna parte e nessun piano ipotetico di "risanamento" verrà rispettato.

[Juv]

Ahhh, e poi la tua non è una posizione ideologica

Sei convinto o no che senza qualcuno che facesse casino (in questo caso quei giudici che tu ritieni al soldo del capitale ebraico), I Riva avrebbero continuiato ad inquinare e dare mazzette a destra e manca e questo bubbone non sarebbe stato risolto?

Non è difficile,basta fare investimenti per mettere gli impianti a norma

PS Sulle polveri io aspetto sempre la tua risposta..accetti supino di respirarle o fai un casino che mezzo basta?

Potevi a vere ragione fino alla settimana scorsa. Poi, oggettivamente i giudici hanno provato a far chiduere tutto, nonostante l'accordo col governo da poco raggiunto. E vedremo se si appelleranno a qualche altro organismo giudiziairo, al posto di sorvegliare le indicazioni del Governo.

[Gigione]

Infatti io sono favorevole alla loro fucilazione nel carbone :sofico:

Semplicemente perchè sono l'esempio paradigmatico di come taluna classe di "prenditori" si sia comportata nei confronti non solo dell'ambiente e dei lavoratori, ma nei confronti dell'intera classe politica e dell'informazione.
Ha corrotto tutto e tutti, dal parroco agli operai, ai sindacalisti, alla politica e agli organi di informazione.

E se non metti un esempio e monito di cosa NON DEVE fare una classe imprenditoriale (chiamamola cosi', preferirei gang delinquenziale) e li "salvi" dal giudizio non solo della magistratura, ma sopratutto li supporti ancora alla faccia di tutti gli abomini che hanno commesso, la famosa "credibilità" che puoi avere a livello politico e strutturale va a farsi fottere.

Detto con estrema chiarezza, per quanto mi riguarda lo stabilimento va confiscato, riportato a condizioni accettabili sotto il profilo dell'inquinamento (in corso di funzionamento), e poi venduto al migliore offerente, e gli eventuali utili dell'operazione incamerati dallo Stato.

Ma non è sufficiente, perchè vanno rintracciati gli autori del piano regolatore di Taranto (quelli che hanno dato autorizzazione a costruire il quartiere Tamburi per intenderci), e sbattuti a Pianosa, nonchè provvedere proprio all'"evacuazione" dell'area appunto di Tamburi.

Ovviamente non credo affatto che nè il governo nè altri abbiano il fegato di fare queste operazioni, e il problema ahime' continuerà a sussistere per la semplice ragione che magari il Ministro Clini potrebbe anche (ipoteticamente) essere un buon ministro e avere le migliori intenzioni del mondo, ma come i "prenditori" ben sanno, basta riuscire ad aspettare e brigare quanto basta, e morto il Ministro se ne fa sempre un altro piu' "comodo" per i medesimi.

E se non esci da questa "logica" che ha sempre pervaso i nostri "prenditori", non arrivi da nessuna parte e nessun piano ipotetico di "risanamento" verrà rispettato.

Sono d'accordo, a parte il fatto che il governo potrebbe anche stupirci, posto che la confisca sia legalmente possibile.