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Discussione: E, l'Ilva?

  1. #371
    Gianicolo, 1849
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    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Citazione Originariamente Scritto da Edmond Dantés Visualizza Messaggio
    Ma scusa Grifo, non ti è balenata l'idea che una parte della magistratura, quella tarantina come quella milanese, agisca sotto la spinta di un accordo che oramai segreto non è più da tempo?
    Se l'Ilva di Taranto chiude, chiude l'Ilva in Italia e se chiude l'Ilva in Italia si realizza integralmente il piano Merkel. I committenti dell'Ilva passano direttamente nelle mani dei tedeschi.
    Chi poteva nutrire interesse a far capitolare il concorrente più pericoloso ed importante della siderurgia tedesca?
    E chi ha posto in essere tutta questa attività criminogeno-economica anti-Itaiana perché quello scopo diventasse realtà utilizzando argomenti "forti" e di indiscutibile "sovranità" (priorità) benché inconsistenti come la tutela della salute pubblica?

    I risultati di questo orrendo delitto sono sotto i nostri occhi. Gli incalcolabili danni per l'Italia anche. I mandanti e gli esecutori del crimine pure.

    Certo che mi è balenato, questa discussione l'ho cominciata io perchè non trovaro gli elementi tecnici di riscontro ai provvedimenti giudiziari, gli unici che potevano legittimarli.
    Invece ho trovato che le emissioni erano in regola, e un sacco di chiacchiere sulle "emissioni fuggitive" (che rientrano comunque nel totale delle emissioni dello stabilimento che possono essere misurate fuori dai recinti, e che quindi sono in regola)

    E vi ho dato, mesi prima che facessero la conferenza stampa che ho linkato, gli elementi di riscontro per concludere che l'azione della magistratura "non è" per far cessare emissioni fuori legge (è ovvio quando la stessa magistratura ammette che sono "nella legge")

    E' chiaro che quando si avvia un disastro del genere (vedi sotto) nonostante la più grande acciaieria di europa sia "nella legge" ci sono altri motivi per proseguirla contrapponendosi ai provvedimenti del Governo e minacciando ieri di aprire un conflitto costituzionale.

    Sull'ipotesi tedesca posso aggiungere che finora tutto lo smantellamento della siderurgia italiana è finito in mani tedesche. A Torino l'impianto è stato lasciato decadere fino a causare l'incidente con la morte dei sette operai. La Terni è stata venduta al gruppo Tyssen tedesco (che mi sembra ora se ne sia liberato vendendolo agli indiani, i quali ripeteranno lo stesso gioco a favore dei loro impianti di produzione in India). Il treno di laminazione di Bagnoli, costato mille miliardi di lire e mai entrato in funzione, è stato venduto a peso di ferrovecchio alla Cina (ed ora produce in Cina) proprio in un programma di dismissione della siderurgia europea in omaggio ai modelli della globalizzazione (e Bagnoli è rimasto un cimitero inquinato, come accadrà a Taranto)

    Più che dirlo e dimostrarlo coi numeri e le leggi, che possiamo fare? Ci rivolgiamo ai giudici?
    Hai sentito qualche politico prendere posizione e farne elemento della campagna elettorale?

    I posti a rischio, secondo l’Ilva, sarebbero dunque 2.600 solo a Taranto. Questi, ammonisce il gruppo Riva, “si andrebbero ad aggiungere a quelli impiegati negli stabilimenti di Novi Ligure, Genova, Racconigi e Salerno, dell’Hellenic Steel di Salonicco, della Tunisacier di Tunisi e di diversi stabilimenti presenti in Francia nonché tutti i centri di servizio Ilva, quali Torino Milano e Padova, nonché gli impianti marittimi di Marghera e Genova”.
    Io sono al bando da circoli, logge e sagrestie.
    Ma col mio carattere e i miei gusti me ne consolo facilmente.

  2. #372
    La Vengeance
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    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Citazione Originariamente Scritto da Grifo Visualizza Messaggio
    Certo che mi è balenato, questa discussione l'ho cominciata io perchè non trovaro gli elementi tecnici di riscontro ai provvedimenti giudiziari, gli unici che potevano legittimarli.
    Invece ho trovato che le emissioni erano in regola, e un sacco di chiacchiere sulle "emissioni fuggitive" (che rientrano comunque nel totale delle emissioni dello stabilimento che possono essere misurate fuori dai recinti, e che quindi sono in regola)

    E vi ho dato, mesi prima che facessero la conferenza stampa che ho linkato, gli elementi di riscontro per concludere che l'azione della magistratura "non è" per far cessare emissioni fuori legge (è ovvio quando la stessa magistratura ammette che sono "nella legge")

    E' chiaro che quando si avvia un disastro del genere (vedi sotto) nonostante la più grande acciaieria di europa sia "nella legge" ci sono altri motivi per proseguirla contrapponendosi ai provvedimenti del Governo e minacciando ieri di aprire un conflitto costituzionale.

    Sull'ipotesi tedesca posso aggiungere che finora tutto lo smantellamento della siderurgia italiana è finito in mani tedesche. A Torino l'impianto è stato lasciato decadere fino a causare l'incidente con la morte dei sette operai. La Terni è stata venduta al gruppo Tyssen tedesco (che mi sembra ora se ne sia liberato vendendolo agli indiani, i quali ripeteranno lo stesso gioco a favore dei loro impianti di produzione in India). Il treno di laminazione di Bagnoli, costato mille miliardi di lire e mai entrato in funzione, è stato venduto a peso di ferrovecchio alla Cina (ed ora produce in Cina) proprio in un programma di dismissione della siderurgia europea in omaggio ai modelli della globalizzazione (e Bagnoli è rimasto un cimitero inquinato, come accadrà a Taranto)

    Più che dirlo e dimostrarlo coi numeri e le leggi, che possiamo fare? Ci rivolgiamo ai giudici?
    Hai sentito qualche politico prendere posizione e farne elemento della campagna elettorale?

    I posti a rischio, secondo l’Ilva, sarebbero dunque 2.600 solo a Taranto. Questi, ammonisce il gruppo Riva, “si andrebbero ad aggiungere a quelli impiegati negli stabilimenti di Novi Ligure, Genova, Racconigi e Salerno, dell’Hellenic Steel di Salonicco, della Tunisacier di Tunisi e di diversi stabilimenti presenti in Francia nonché tutti i centri di servizio Ilva, quali Torino Milano e Padova, nonché gli impianti marittimi di Marghera e Genova”.
    Già.
    Non ho letto tutto il 3d ma osservo come tu abbia in maniera esemplare, tecnica e pulita, esposto tutte le ragioni che muovono contro chi ha preso la decisione di devastare il nostro settore industriale siderurgico per favorire la Germania.

    Ma ciò che non appare ai più è quanto ipocrita sia stato Monti nell'allestire la sceneggiata che avrebbe lo scopo di accreditare all'azione del suo Governo un "recupero" della dannosissima situazione da tempo progettata altrove.
    Egli ha posto in essere un provvedimento che salvaguarderebbe (lui crede) il Governo dei tecnici dalla tempesta perfetta che si scatenerà dopo le decisioni assunte dalla consulta sul conflitto di attribuzioni.

    Del tipo: "Vedete cari Italiani, il mio Governo ha fatto il possibile per salvare l'Ilva, adottando persino provvedimenti che avrebbero "vanificato" quelli presi dalla magistratura, consapevole del serio e probabile rischio di incorrere nelle censure della Corte Costituzionale. La responsabilità di quanto accadrà non può esserci addebitata. Noi che amministriamo la cosa pubblica siamo al riparo da ogni censura. Abbiamo fatto il possibile per salvare la siderurgia Italiana".

    Ma è chiaro che Monti, uomo della Merkel, voluto dalla Merkel, agognato dalla Merkel per imporre agli Italiani misure che, strangolandoli, hanno rimpinguato le casse delle banche tedesche colpite dalla "improvvisa" tempesta greco-spagnola, per evidenti "errori" commessi dalle medesime (sotto la spinta di cospicui guadagni che certamente non avrebbero diviso con nessuno se le cose fossero andate diversamente) nell'avere acquistato titoli potenzialmente tossici, Monti dicevo, è invece direttamente responsabile al pari dei giudici tarantini dello "smantellamento" dell'Ilva e su di lui pende l'aggravante dell'imbroglio.
    Il "sobrio" Monti è la "longa manus" della Merkel-Germania.

    Sappiamo altresì che l'Europa da troppi anni funziona a trazione tedesca. Sarkozy è stato eliminato brutalmente dalla scena politica francese per essersi associato alla Merkel. Questa suona da antifona per il sobrio.
    Non possiamo attenderci nulla di buono dall'Europa Grifo.
    Dovremmo divincolarci da questa Europa e da questo euro.
    "Due cose hanno soddisfatto la mia mente con nuova e crescente ammirazione e soggezione e hanno occupato persistentemente il mio pensiero: il cielo stellato sopra di me e la legge morale dentro di me" (Immanuel Kant)

  3. #373
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    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Beh, certo non si poteva andare a dire a decine di miglia di famiglie in tutta Italia che le si gettava sul lastrico per salvaguardare gli interessi di soggetti privati stranieri, ma pur sempre nell'ambito di un Grande Disegno complessivo e planetario.... bla bla bla
    Meglio convincerli che lavorando ammazzano i bambini col latte delle puerpere, poi se non è vero fa niente, ci pensa l'oganizzazione mediatica a costruire la verità soggettiva.

    Ho provato a scrivere a qualcuno di quelli che hanno mandato servizi televisivi e articoli di giornale sulla "fabbrica della morte", dicendo che se leggete qui, e qui, e qui, appare chiaro che le cose stanno diversamente. Nessuno ha risposto, evidentemente con la coscienza sporca perchè "mai" è stato invitato un ingegnere esperto di sicurezze o citato un numero. Abbiamo sempre visto sindacalisti, preti, giornalisti, politicanti, signore in fregola, piagnoni, aspiranti consiglieri e gente del genere.

    Dovremmo fare un discorso sulla inadeguatezza del sistema di informazione, sulla pusillanimità dei politicanti, sulle conseguenze della perdità di sovranità, sul ruolo "terzo" della magistratura etc. etc.
    Ma lo facciamo ogni giorno!

    Se nemmeno gli operai dell'Ilva riescono a forzare per far valere le loro ragioni significa che il sistema è di ferro e per adesso prevale.
    Io sono al bando da circoli, logge e sagrestie.
    Ma col mio carattere e i miei gusti me ne consolo facilmente.

  4. #374
    La Vengeance
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    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Citazione Originariamente Scritto da Grifo Visualizza Messaggio
    Beh, certo non si poteva andare a dire a decine di miglia di famiglie in tutta Italia che le si gettava sul lastrico per salvaguardare gli interessi di soggetti privati stranieri, ma pur sempre nell'ambito di un Grande Disegno complessivo e planetario.... bla bla bla
    Meglio convincerli che lavorando ammazzano i bambini col latte delle puerpere, poi se non è vero fa niente, ci pensa l'oganizzazione mediatica a costruire la verità soggettiva.

    Ho provato a scrivere a qualcuno di quelli che hanno mandato servizi televisivi e articoli di giornale sulla "fabbrica della morte", dicendo che se leggete qui, e qui, e qui, appare chiaro che le cose stanno diversamente. Nessuno ha risposto, evidentemente con la coscienza sporca perchè "mai" è stato invitato un ingegnere esperto di sicurezze o citato un numero. Abbiamo sempre visto sindacalisti, preti, giornalisti, politicanti, signore in fregola, piagnoni, aspiranti consiglieri e gente del genere.

    Dovremmo fare un discorso sulla inadeguatezza del sistema di informazione, sulla pusillanimità dei politicanti, sulle conseguenze della perdità di sovranità, sul ruolo "terzo" della magistratura etc. etc.
    Ma lo facciamo ogni giorno!

    Se nemmeno gli operai dell'Ilva riescono a forzare per far valere le loro ragioni significa che il sistema è di ferro e per adesso prevale.
    Mah Grifo, per me non si tratta di inadeguatezza dell'informazione ma di complicità del sistema informativo nella sua quasi totalità con il vassallaggio tedesco. Criminali anche i giornalisti.
    Questa è una congiura ai danni dell'Italia che lavora e che produce da parte di chi vive all'estero, ben coperto, anche se Italiano e della grande germania che funge da locomotiva europea.
    Io penso ad altro. Peso che dovremmo reperire una strada, la meno dolorosa possibile, per uscire da questo sistema che promuove l'assassinio economico del nostro Paese.

    Certo, 25 mila famiglie in mezzo alla strada sono un bel problema nell'immediato futuro.
    Ma sono una formidabile e preziosa risorsa per chi, come me, oramai crede che l'unica via d'uscita possibile per l'Italia da questo circo infernale condizionato dall'euro-marco sia la costituzione di un Nuovo Comitato di Salute Pubblica che assuma il comando facendo scivolare in fretta la lama sopra il capo dei delinquenti-pionieri dell'euro.
    Dovrei personalmente accertarmi che nelle ceste di vimini siano capitolate le teste dei criminali di oggi ma anche di ieri e l'altro ieri: Monti Napolitano Prodi dipietro fini casini della valle montezemolo borrelli bagnasco fornero befera etc… tanto per citarne alcuni…ma la lista è davvero lunga.
    Ecco la sorpresa davvero impressionante per la signora Merkel e per l'Europa da parte degli Italiani!
    E non c'è Grillo che tenga.:giagia:
    Ultima modifica di Edmond Dantés; 13-12-12 alle 17:25
    "Due cose hanno soddisfatto la mia mente con nuova e crescente ammirazione e soggezione e hanno occupato persistentemente il mio pensiero: il cielo stellato sopra di me e la legge morale dentro di me" (Immanuel Kant)

  5. #375
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    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Citazione Originariamente Scritto da MrBojangles Visualizza Messaggio
    Grifo: è stata aperta un'indagine per corruzione su quelle perizie.

    I giudici (più di uno in diversi gradi di giudizio) non si sono basati solo su quelle per emettere le ordinanze.
    Ilva di Taranto, 53 persone indagate: Vendola accusato di concussione

    Concluse le indagini preliminari dell'inchiesta "Ambiente svenduto". Secondo la Procura, il governatore avrebbe fatto pressioni sul direttore generale dell’Arpa Puglia, Giorgio Assennato, su richiesta dei Riva, perché si ammorbidisse nei confronti del siderurgico tarantino. Coinvolto anche il sindaco Ippazio Stefano
    Ilva di Taranto, 53 persone indagate: Vendola accusato di concussione - Il Fatto Quotidiano

    misterbojangle ha sempre ragione .......

  6. #376
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    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Le Cassandre hanno sempre vita dura ...

  7. #377
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    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Citazione Originariamente Scritto da MrBojangles Visualizza Messaggio
    Le Cassandre hanno sempre vita dura ...
    ......il punto è che se fossimo stati governati decentemente (bene sarebbe velleitario) una nazione come la nostra faceva produrre l'acciaio all'estero con tutto l'inquinamento conseguente ..........
    ARPAL corrotta ? Mi sorprende che qualcuno si sorprenda ...........

  8. #378
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    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Citazione Originariamente Scritto da albertob Visualizza Messaggio
    ......il punto è che se fossimo stati governati decentemente (bene sarebbe velleitario) una nazione come la nostra faceva produrre l'acciaio all'estero con tutto l'inquinamento conseguente ..........
    ARPAL corrotta ? Mi sorprende che qualcuno si sorprenda ...........
    Non ti faccio una colpa se non hai seguito (o anche solo non ne ricordi lo svolgimento) il thread: ma, sin dall'inizio ho contestato a Grifo il FATTO che, sulle consulenze e sulle analisi che LUI prendeva a riferimento ci fosse in corso un'inchiesta; e che ANCHE in base a questo la Magistratura locale ha insistito nelle sue posizioni.
    Ora quell'inchiesta è stata CHIUSA: e, come "supponevo" io, le risultanze (da confermare, se ci si arriverà, nel processo) ci dicono che i Riva hanno "galleggiato" PER ANNI sulla pelle dei tarantini SULLA BASE di analisi e consulenze PROBABILMENTE frutto di corruzione.

    E non ci si sorprende affatto che i TANTI soloni "della prima ora" stiano disertando questo aggiornamento.

  9. #379
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    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Ovviamente ora Vendola darà le dimissioni.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  10. #380
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    Predefinito Re: E, l'Ilva?

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Ovviamente ora Vendola darà le dimissioni.
    Se vorrà essere coerente con se stesso, DOVRA' farlo una volta che sarà rinviato a giudizio.

 

 
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