IL PD NE HA AZZECCATA UNA!

[Antonio Banderas]

C'è un però. Ammesso e non concesso che sia come dici tu (ne dubito: Veltroni ci provò nel 2008) quanti dal PD passerebbero a Sel, all'astensione o a Grillo in quanto il PD sarebbe troppo centrista?

Pochi, pochissimi, l' elettore Piddino piuttosto che tradire il partito tradisce il coniuge.

[Garat]

Pochi, pochissimi, l' elettore Piddino piuttosto che tradire il partito tradisce il coniuge.

Ah, si vede che non hai la minima idea di cosa parli, band...

[zlais]

Non è volontaria perchè mi obbligano a farlo, ergo è incostituzionale
Ripassati un po' la costituzione anche tu :

Art. 48.

Sono elettori tutti i cittadini, uomini e donne, che hanno raggiunto la maggiore età.

Il voto è personale ed eguale, libero e segreto. Il suo esercizio è dovere civico.

ma infatti il voto rimane segreto, mica devi dichiarare cosa hai votato, solo che hai votato.
guarda che pure alle elezioni si sa chi ha votato e chi si è astenuto, chi vota è schedato. solo non è reso pubblico, perchè non c'è alcuna liberatoria. qui invece firmi la liberatoria, altrimenti non voti.
essendo un partito una associazione libera di persone, che si danno regole, possono darsi anche questa regola, chi non ci stà non partecipa. proprio tu che parli di libertà mi cadi qui
anche i voti sui ddl sono pubblici (e si tratta pur sempre di una istituzione)... o i voti dei cda, ognuno si dà le regole.

[Milanista]

C'è un però. Ammesso e non concesso che sia come dici tu (ne dubito: Veltroni ci provò nel 2008)

Vabbè daì, Veltroni... :giagia:

quanti dal PD passerebbero a Sel, all'astensione o a Grillo in quanto il PD sarebbe troppo centrista?

IMHO pochi, credo che il saldo sarebbe positivo, per vari motivi. Non resta che vedere come andrà

[Guidastro]

Quello che è "assurdo", e penso capiti solo in questo "assurdo" paese, che si cerca non di attrarre più elettori, ma sperare che l'avversario li perda.
Strano modo di pensare hanno molti piddini.

[subiectus]

Renzi non è il mio modello di politico, ma le regole non si cambiano in corsa, a mio parere.

Renzi è un pericolo mortale per l'Italia.

Per l'Italia non so, mi pare che a Firenze stia facendo bene (altro ambito, d'accordo).
Renzi è un pericolo per la sinistra quale siamo abituata a conoscerla, una sinistra che perde gli ultimi stracci di ideologia che le erano rimasti addosso per diventare qualcosa di non molto diverso dalla destra, ed allora, se uno deve votare una sinistra che sembra simile alla destra, perché non votare direttamente quest'ultima? Oppure, evitando di dar fiducia ad un Pd incolore dal punto di vista ideologico, passare a SEL, IdV e M5S? Forse qualcuno dovrebbe ricordarsi di Veltroni '08, che risucchiò i voti a sinistra amnon sfondò a centro, qui invece si rischia di perdere voti a sinistra, ma di non riuscire comunque a convicnere i moderati.
Si dovranno aspettare gli sviluppi, non credo che nonostante tutto Renzi voglia far saltare il banco, ma nemmeno che ci tenga ad essere il classico "pollo" del poker.

[Antonio Banderas]

ma infatti il voto rimane segreto, mica devi dichiarare cosa hai votato, solo che hai votato.
guarda che pure alle elezioni si sa chi ha votato e chi si è astenuto, chi vota è schedato. solo non è reso pubblico, perchè non c'è alcuna liberatoria. qui invece firmi la liberatoria, altrimenti non voti.
essendo un partito una associazione libera di persone, che si danno regole, possono darsi anche questa regola, chi non ci stà non partecipa. proprio tu che parli di libertà mi cadi qui
anche i voti sui ddl sono pubblici (e si tratta pur sempre di una istituzione)... o i voti dei cda, ognuno si dà le regole.

Appunto, quindi il voto non è più libero ergo è incostituzionale, ed è una balla che ogni associazione privata è libera di darsi le regole che crede sennò ogni azienda privatasi da la regola di non pagare le tasse per esempio, sta in piedi secondo te questo ragionamento ?

[Antonio Banderas]

Ah, si vede che non hai la minima idea di cosa parli, band...

Daì Garat, il PD ha un casino di "collegi" blindati, ciò vuol dire che qualunque cosa proponga il partito la base lo vota anche se presentassero totò riina

[Garat]

Daì Garat, il PD ha un casino di "collegi" blindati, ciò vuol dire che qualunque cosa proponga il partito la base lo vota anche se presentassero totò riina

Forse era così fino ad una decina/ventina di anni fa.
Oggi no. Altrimenti fenomeni come SeL, IdV e Grillo neanche esisterebbero. Non avrebbero neanche mai avuto l'1%. Idem per le primarie. De Magistris, Pisapia, Vendola e Doria non sarebbero dove sono, essendo loro candidati esterni al PD e votati da elettori anche del PD.
Lo "scontento" del centrosinistra esiste.

Oltretutto non vedo perché per inseguire un elettorato che è tutto fuorché di sinistra si dovrebbe scontentare l'elettorato di sinistra "perché tanto questo voterebbe comunque PD". Allora tanto varebbe votare PdL, se l'intenzione è quella.

[Il Pasquino]

Ma infatti alla base c'è l'equivoco di pensare che i voti di SB siano omogenei, mentre l'elettorato storico di SB è più che composito: ci sono sicuramente ed abbondantemente i peones, molti nostalgici di destra, pacchetti di voto comprati al mercato nonchè lo storico zoccolo duro delle casalinghe di voghera cucinate dal tg4.
Tuttavia ci sono state anche molte ex schede bianche, molti che si sono fatti gabbare ma assolutamente non in malafede (perchè allora non avrebbe avuto senso parlare di conflitto di interessi), e addirittura più di qualche deluso di sinistra della prima repubblica, poi naturalmente gli imprenditori medi e piccoli che avrebbero votato chiunque gli avesse promesso un sistema fiscale decente, per cui anche questi (non tutti ma molti) sostanzialmente non ideologizzati.
Last but not least una mezza fetta di classe operaia completamente assuefatta dal mito del self-made man.

Insomma, molti dei delusi attirati da Renzi, votando PD non farebbero altro che tornare al luogo dove avrebbero dovuto stare fin dall'inizio.

... o dove stavano prima del Berlusca...

Non è che questi berluschini siano usciti dal nulla. Non tutti gli elettori di Berlusconi vengono da AN altrimenti non avrebbe mai raggiunto il numero di voti che ha avuto.

Certo non si possono relegare tutti gli elettori del PD in solo quelli che si identificano nella sinistra.

Occorre definire se le primarie devono essere intese come la scelta di una parte politica di un proprio leader (ma non dovrebbe essere già il segretario?) oppure se è semplicemente una coalizione che cerca il prossimo premier tra le proprie file.
In questo secondo caso si tratta di scegliere un rappresentante DELLA COALIZIONE che POSSA VINCERE indipendentemente da CHI lo vota.

La diversità dalle precedenti primarie è che vi è un confronto INTERNO di un partito della coalizione tra il segretario e chi è minoritario all'interno del partito una sorta di rivalsa con l'appoggio di elettori esterni al partito. In precedenza vi erano dei concorrenti espressione dei partiti che partecipavano alla coalizione.

Saluti