Siamo tutti nazisti.

[zlais]

Sì ho capito e lo sapevo, ma se avevi una tua moneta potevi mitigare questi effetti svalutando. Che poi l'uscita dell'euro per me va vista non tanto per tornare allo staterello ed alla liretta, ma nell'ottica di creare insieme ad altri paesi che faranno altrettanto un'area di scambio di stampo socialista che ha come obbiettivo minimo la replica dell'Alba di matrice latinoamericana.

se svaluti non mitighi niente

se i salari sono bassi è perchè, visto che le aziende italiane sono indietro TECNOLOGICAMENTE, devono risparmiare sul costo del lavoro, altrimenti i prezzi dei prodotti non sarebbero competitivi.
il gap tencologico lo colmi investendo soldi veri, non svalutando per giocare sui cambi...

qui si pensa che per essere competitivi bisogna svalutare la moneta per agevolare le esportazioni
i tedeschi pensano che per essere competitivi bisogna investire per migliorare la produzione

nel secondo caso si ottiene una vera competitività, reale e duratura, nel primo caso è solo doping del sistema, si allunga solo l'agonia e si posticipa di un pò il crack, che sarà ancora più pesante

PS: per alba sudamericana intendi l'argentina che sta di nuovo fallendo?

[Majorana]

Ogni stato responsabile di se stesso? Se fosse stato responsabile non avrebbe accumulato il debito che ora tocca pagare.
L'Italia della lira non ha prodotto alcuna ricchezza reale.

Con la lira eravamo nel G7, avevamo aziende e lavoro a tempo indeterminato.
Ora, con l'euro, siamo nei PIGS e nella disperazione più nera.

La vostra è solo ignoranza o malafede

[Noir]

Veramente uno che è stato comunista per venti anni e che oggi plaude all'intervento della Digos moralmente ed intellettualmente è un fallimento umano mostruoso. Ma cosa deve guidare, il triciclo...

concordo

[Grifo]

macché benissimo ma che staiaddì... l'italia era sull'orlo del fallimento... le crisi economiche europee dovute alla diversità valutaria erano frequenti e periodiche... gli europei avevano difficoltà immense per commerciare tra loro perché c'erano oltre 20 valute diverse... e ancora -tra l'altro- non c'erano le nuove potenze mondiali, cina, india (e tra poco anche russia e brasile) a fare pressione. in particolare l'italia, con la politica-mugabe di stampa inflattiva impoveriva continuamente la classe media distruggendo i risparmi di una vita...
va negli Usa a sentire se qualcuno vuole abbandonare il dollaro e l'unione federale perchè c'è la crisi...ti ridono in faccia. eppure anche lì c'è una moneta unica che comprende zone molto diverse dal punto di vista produttivo, sociale, culturale...

comunque alla fin fine è normale quello che sta accadendo, nel senso che anche quando cominciava a diffondersi la democrazia si erano sviluppati movimenti assurdi che disperatamente cercavano di riproporre ideali super-reazionari, per la paura del nuovo. E lo stesso succede ora: il mondo sta evolvendo, finalmente gli esseri umani cominciano a essere molto collegati gli uni agli altri e alcuni (voi) reagite per lo spavento con la riproposizione di assurdità sorpassate, come il ritorno al nazionalismo italico con la sua monetina...
mentre gli economisti, i politici ad alti livelli parlano di moneta mondiale, di europa federale, di sviluppo del mercosul (unione federale sudamericana), di come migliorare la banca mondiale, voi state a parlare di ritorno alla lira e ritorno all'italietta sovrana... ma per carità.
ma invece di leggere e rileggere i libri del duce e di gentile perché non leggete roba di economia e politica scritta nell'ultimo ventennio...

Guarda che qui importavamo la seta dalla Cina già al tempo di Giulio Cesare, e Poppea portava al seguito cinquecento asine per farsi tutte le sere il bagno nel latte di somara (dice che gli faceva bene alla pelle)

Finimmo preda dei barbari perchè rinunciammo a difenderci per folle vigliaccheria, risorgemmo e ricademmo più volte e sempre per esserci messi nelle mani dei principi stranieri.

I nostri periodi di benessere hanno sempre coinciso con situazioni di indipendenza e risolutezza, se nel 1176 non davamo le botte all'Imperatore sulla piana di Legnano l'europa stessa non avrebbe avuto l'Umanesimo e il Rinascimento.

La tua mondializzazione è contro natura.

[Majorana]

Mi manderanno in un campo di rieducazione della BCE dove sarò costretto a imparare partita doppia

Dovrai imparare a memoria il libretto rosso di Draghi con prefazione di Monti e postfazione di Satana.

[dragone]

eccone un altro che vede i problemi e trova la causa in qualcosa che non c'entra un cazzo...
i problemi di oggi NON sono dovuti affatto all'euro MA:
- al fatto che gli Stati hanno accumulato debiti pubblici enormi
- al fatto che gli Stati hanno aumentato la spesa pubblica a livelli abnormi e non riescono neanche più a diminuirla
- per l'italia: l'economia è bloccata perchè il livello di tassazione è abnorme e non si può diminuire significativamente le tasse perché c'è da pagare il debito pubblico e gli interessi creati dai GRANDI GENI che tu e grifo amate tanto, i politici della vostra bella italietta degli anni 70-80 (e seguenti) dove "si stava benissimo".
E' chiaro che si sta bene quando fai i debiti poi però stai male quando devi ripagarli...ma poi non è vero manco che si stava così bene...
- a regole fatte a cazzo di cane nel campo della finanza
- allo sviluppo economico di grande aree del mondo (cina, india)
- poi è vero che alcune regole della ue sono fatte male ma sicuramente impattano poco con i veri reali motivi della crisi

ti quoto.diciamo che i problemi dei paesi europei si vanno a sommare ai nuovi concorrenti mondiali che prima non erano così aggressivi ma anche ad un'europa che è stata costruita davvero di merda:è un apparato burocratico enorme formato da paesi spesso differenti da tutti i punti di vista e con esigenze diverse dove non prevale il bene comune ma i singoli egoismi e dove il sistema per come è costruito porta ad accordi al ribasso quindi poco efficaci.aggiungiamoci l'assurdo modo di funzionamento della bce...
mundel ci "aveva avvisato" ma noi siamo andati dritti per la nostra strada ed anzi,abbiamo raddoppiato con l'inclusione di tutto l'est europa..il colpo di grazia

[zlais]

Con la lira eravamo nel G7, avevamo aziende e lavoro a tempo indeterminato.
Ora, con l'euro, siamo nei PIGS e nella disperazione più nera.

La vostra è solo ignoranza o malafede

con la lira abbiamo avuto alti e bassi. periodi di miseria e di benessere (che dipendevano non dalla moneta evidentemente)
l'euro l'abbiamo da appena 10 anni..

[TEBELARUS]

qui si pensa che per essere competitivi bisogna svalutare la moneta per agevolare le esportazioni
i tedeschi pensano che per essere competitivi bisogna investire per migliorare la produzione

nel secondo caso si ottiene una vera competitività, reale e duratura, nel primo caso è solo doping del sistema, si allunga solo l'agonia e si posticipa di un pò il crack, che sarà ancora più pesante

E soprattutto si mandano in fumo i risparmi della classe media... i poveri non ci perdono niente perché non hanno niente, i ricchi in qualche modo abbozzano perchè hanno un tipo diverse di entrate... la classe media invece si vede perdere il potere d'acquisto dei risparmi accumulati e non ci può fare niente.

io davvero mi chiedo come accidenti si fa a parlare di cose che non si conoscono per niente... io non sono un esperto di economia ma almeno le basi cazzo me le sono studiate, ho preso atto di quello che è successo negli ultimi 2 secoli...

io sono un disoccupato che non ha un soldo, in situazioni disperate per uscire da questa crisi ma non ha senso che mi metto a sostenere stronzate economiche prive di qualsiasi fondamento, come il ritorno alla lira, in generale il ritorno al nazionalismo economico...

[dragone]

Veramente uno che è stato comunista per venti anni e che oggi plaude all'intervento della Digos moralmente ed intellettualmente è un fallimento umano mostruoso. Ma cosa deve guidare, il triciclo...

non ho detto sia in grado di farlo...(a parte il fatto che i beoti che lo seguono li trova sempre)

[Venom]

Con la lira eravamo nel G7, avevamo aziende e lavoro a tempo indeterminato.
Ora, con l'euro, siamo nei PIGS e nella disperazione più nera.

La vostra è solo ignoranza o malafede

Anche il regno unito non è messo bene, eppure hanno la sterlina.