Ciao A tutti!

[GLADIUS]

Ribadisco quanto detto, molto meglio un ebreo - d'origini o financo di religione - fascista e patriota, piuttosto che un cattolico devoto ed antifascista.

Per quanto riguarda il devoto antifa, la sua devozione lo renderà più benvoluto al Signore, ma per quanto riguarda il mondo secolare il suo perseguire il male della mia patria lo rende automaticamente mio avversario.

Pier, perdonami, ma anche tu stai cadendo nel solito bieco anti-clericalismo d'accatto.

L'esser cattolici è una condizione, un genus ben più ampio di quello dell'essere Fascista.
Le due cose comprendono aspetti diversissimi tra loro e si occupano di due cose totalmente differenti.

Io sono un cattolico devoto, ero e resto uno che nel Risorgimento, se avesse avuto l'occasione, probabilmente sarebbe stato dalla parte del Papa (e dei Borbone ovviamente) a prescindere. Di conseguenza, avendo combattuto contro lo stato imperialista Italiano probabilmente non l'avrei mai riconosciuto per via di quel che ha significato per tutte le popolazioni della Penisola, e per via di quei messaggi, ostili ad un cattolico, che ha veicolato. Quindi, in conclusione, sarei catalogato - da parte tua - come perseguitore della tua Patria e quindi tuo avversario.

Ciò non ha nulla a che vedere con l'essere fascista e cattolico allo stesso tempo. Con i Patti Lateranensi il fascismo ha costruito le basi affinché un cattolico potesse essere concretamente fascista e viceversa.
Se tu mi dici che preferisci l'ebreo, sia credente che praticante, riveli solo un anti-clericalismo da quattro soldi.
Perché tu sai meglio di me che l'adesione a qualsiasi religione abramitica comporta adesioni ed aspetti molti più ampi e vasti di tutto ciò che è contingente e secolare.
Con la differenza che il cattolicesimo è qualcosa di intrinsecamente italiano - nel vero senso del termine, in quel senso che a noi non è dato scegliere- romano, mentre l'ebraismo non lo è.

[socialistaprussiano]

Pier, perdonami, ma anche tu stai cadendo nel solito bieco anti-clericalismo d'accatto.

L'esser cattolici è una condizione, un genus ben più ampio di quello dell'essere Fascista.
Le due cose comprendono aspetti diversissimi tra loro e si occupano di due cose totalmente differenti.

Io sono un cattolico devoto, ero e resto uno che nel Risorgimento, se avesse avuto l'occasione, probabilmente sarebbe stato dalla parte del Papa (e dei Borbone ovviamente) a prescindere. Di conseguenza, avendo combattuto contro lo stato imperialista Italiano probabilmente non l'avrei mai riconosciuto per via di quel che ha significato per tutte le popolazioni della Penisola, e per via di quei messaggi, ostili ad un cattolico, che ha veicolato. Quindi, in conclusione, sarei catalogato - da parte tua - come perseguitore della tua Patria e quindi tuo avversario.

Ciò non ha nulla a che vedere con l'essere fascista e cattolico allo stesso tempo. Con i Patti Lateranensi il fascismo ha costruito le basi affinché un cattolico potesse essere concretamente fascista e viceversa.
Se tu mi dici che preferisci l'ebreo, sia credente che praticante, riveli solo un anti-clericalismo da quattro soldi.
Perché tu sai meglio di me che l'adesione a qualsiasi religione abramitica comporta adesioni ed aspetti molti più ampi e vasti di tutto ciò che è contingente e secolare.
Con la differenza che il cattolicesimo è qualcosa di intrinsecamente italiano - nel vero senso del termine, in quel senso che a noi non è dato scegliere- romano, mentre l'ebraismo non lo è.

Il cattolico-fascista è un nostalgico su tutti i fronti: nostalgico di una dottrina politica defunta e di un'istituzione religiosa tanto mutata da non poter essere considerata "romana".

Il fascista-ebreo di Pieralvise, invece, è il semi-nostalgismo di un vago conservatorismo fascistoide pre-38; in effetti, un patriota di tal risma dovrebbe stare in Israele pronto alla chiamata riservista.

[Troll]

lo stato imperialista Italiano

[Pieralvise]

Il fascista-ebreo di Pieralvise, invece, è il semi-nostalgismo di un vago conservatorismo fascistoide pre-38; in effetti, un patriota di tal risma dovrebbe stare in Israele pronto alla chiamata riservista.

Ma giusto per capire - visto che mi hai citato - questo cosa c'entra con quanto ho scritto io?

[GLADIUS]

Pardon, dovevo chiamarlo Stato piemontese. :gluglu:

[GLADIUS]

Il cattolico-fascista è un nostalgico su tutti i fronti: nostalgico di una dottrina politica defunta e di un'istituzione religiosa tanto mutata da non poter essere considerata "romana".

Tanto per chiarirci: il cattolico non si ferma e non nasce con il Fascismo, ritiene però che esso sia stato la risposta migliore - in questo secolo - alla nascita della modernità/decadenza del mondo iniziata nell'89.

[Pieralvise]

Pier, perdonami, ma anche tu stai cadendo nel solito bieco anti-clericalismo d'accatto.

L'esser cattolici è una condizione, un genus ben più ampio di quello dell'essere Fascista.
Le due cose comprendono aspetti diversissimi tra loro e si occupano di due cose totalmente differenti.

Io sono un cattolico devoto, ero e resto uno che nel Risorgimento, se avesse avuto l'occasione, probabilmente sarebbe stato dalla parte del Papa (e dei Borbone ovviamente) a prescindere. Di conseguenza, avendo combattuto contro lo stato imperialista Italiano probabilmente non l'avrei mai riconosciuto per via di quel che ha significato per tutte le popolazioni della Penisola, e per via di quei messaggi, ostili ad un cattolico, che ha veicolato. Quindi, in conclusione, sarei catalogato - da parte tua - come perseguitore della tua Patria e quindi tuo avversario.

Ovvio che ti perdono, ma l'anticlericalismo non c'entra davvero nulla, così come non c'entra nulla il risorgimento.
Peraltro ho scritto in maniera piuttosto chiara, ma visto che sono qui mi ripeterò.

Cattolicesimo e fascismo si occupano di ambiti differenti tra di loro? Sono d'accordo. Infatti proprio per questo ho scritto che l'antifascista cattolico e devoto sarà benvoluto da Dio per la sua devozione (per quanto attiene il piano spirituale), ma nel mondo secolare sarà mio avversario e nemico, in quanto persegue concretamente ciò che considero il male.
Insomma, per farla breve, che sia cattolico o meno non è un problema mio, che sia antifa invece lo è.
E siccome - tanto nel passato quanto nel presente - di cattolici ce ne sono stati sia fascisti che antifascisti, io preferisco i primi, mentre riguardo ai secondi (siano anche stati credenti esemplari) mantengo sempre le debite distanze.
Per inciso, io neppure mi definisco propriamente fascista (mai fatto in realtà, ma come semplificazione va bene), ma questo è un discorso più ampio.

Ciò non ha nulla a che vedere con l'essere fascista e cattolico allo stesso tempo. Con i Patti Lateranensi il fascismo ha costruito le basi affinché un cattolico potesse essere concretamente fascista e viceversa.
Se tu mi dici che preferisci l'ebreo, sia credente che praticante, riveli solo un anti-clericalismo da quattro soldi.
Perché tu sai meglio di me che l'adesione a qualsiasi religione abramitica comporta adesioni ed aspetti molti più ampi e vasti di tutto ciò che è contingente e secolare.
Con la differenza che il cattolicesimo è qualcosa di intrinsecamente italiano - nel vero senso del termine, in quel senso che a noi non è dato scegliere- romano, mentre l'ebraismo non lo è.

Ripeto: non vedo proprio dove sia l'anticlericalismo.
Ci sono stati (e ci sono) cattolici fascisti e cattolici antifascisti. I primi mi stan simpatici, i secondi molto meno.
Ci sono stati ebrei - di origine o di religione - sostenitori del fascismo? Buon per loro, hanno fatto bene. Meglio costoro di Don Sturzo.
Chi è migliore da un punto di vista fascista, squisitamente politico e secolare?
La questione spirituale - per problematica che sia - viene dopo.

Peraltro, visto che ci troviamo in ambito forumistico, rilevo come questo forum (PIR, non DR) sia pieno di cattolici ostili al fascismo, alla destra radicale, alle idee che io considero "in ordine".
Per contro, su DR si ritrovano le posizioni politiche, culturali e religiose più variegate (evoliani, gentiliani, cattolici, perennialisti, orientaleggianti, pagani, socializzatori...).
Quindi se Terracini ritiene di voler scrivere qui dentro, faccia pure. Valuterò le sue posizioni.

[Pieralvise]

Tanto per chiarirci: il cattolico non si ferma e non nasce con il Fascismo, ritiene però che esso sia stato la risposta migliore - in questo secolo - alla nascita della modernità/decadenza del mondo iniziata nell'89.

Sarebbe bello se tutti i cattolici fossero d'accordo su questo.
Ma l'evidenza mostra che non fu (e tuttora non è) così.

[Troll]

Sarebbe bello se tutti i cattolici fossero d'accordo su questo.
Ma l'evidenza mostra che non fu (e tuttora non è) così.

[Pieralvise]

E' Gentile Emilio?