D'Alemiani con Vendola

[Danny]

infame ha scritto:

Danilo Emme ha scritto:

2. é cosa nota nell'ambiente. Come i soffocotti ricevuti da un premier da parte di una non meglio identificata donna. Di ufficiale non c'è nulla.

3. Basta vedere cosa è successo nel Lazio, con i bersaniani costretti a cambiare cavallo da Fassina al sindaco di Viterbo per il volere dei Dalemiani. Il potere al momento D'alema non lo ha.. ma lo vuole riprendere.. per continuare a far danni. Tra lui e Veltroni non si sa chi abbia fatto piu cazzate...

2.in quale "ambiente"?Questa voce qui l'ha riportata Dagospia,e Dagospia non è "l'ambiente".
Può darsi che questa voce sia vera.Esattamente come può darsi che siano vere le voci che dicono il contrario:e cioè che Vendola sia disposto a un'alleanza con l'Udc,o che Vendola sia molto legato a D'Alema(tanto da pensare che dietro la nascita di Sinistra e Libertà ci sia proprio D'Alema).

3.Danì',anche quando D'Alema aveva il potere,ti risulta che abbia mai messo le mani sul potere che conta?E per "potere" io intendo i vertici dei grandi enti.
Al massimo avrà messo le mani su settori del partito,come nel caso del Lazio che dici tu...ma che un politico cerchi di acquisire potere nel proprio partito succede davvero a tutte le latitudini.

2. L'udc ha respinto Vendola e non lo vuole riconfermare (capirai un gay appoggiato dai pretaroli devo ancora vederla...) e D'Alema sta accarezzando l'idea di avere una coalizione amplissima e con Vendola questo non si puo fare. Su SeL mi risulta sia vero quel che dici, ma come sai.. dall'oggi al domani le priorità cambiano.

3. Vogliamo parlare della amicizie di D'alema per avere "una banca" da dare al suo amichetto Consorte? Della RETE TELECOM SVENDUTA A COLANINNO? (cosi in Italia la Rete della telefonia è in mano ai privati e non allo stato, cosi come per il Gas e l'elettricità)

Per il resto D'Alema fa danni per il suo agire da politico. Tolta l'intuizione di Prodi 1995 le ha sbagliate TUTTE, ed ancora sta li... che conta...

[l'infame]

2.queste sono voci,lo ripeto.Tra l'altro non è che all'Udc interessino realmente certe cose...li conosci anche tu i democristiani,su.

3.Ma questo che c'entra?
D'Alema voleva dare una mano a Consorte a comprare BNL.Non mettere suoi uomini in BNL.Se permetti è ben diverso.
Dare una mano a determinati imprenditori,oltre a essere del tutto normale*,è ben diverso dal "mettere le mani" sui posti di potere economico(perché è di questo che stiamo discutendo).
Tra l'altro oltre all'intuizione del 1995,c'è anche l'Unione del 2006.

*Dopodiché,è vero,la scelta di Colaninno è stata sbagliata(secondo me).Ma questo è un altro discorso.

[StefanoCompagno]

apoggio il compagno e amico Infame.

D'Alema ha grandi doti,pensare di buttarlo via da un giorno all'altro non ha senso.

[l'infame]

D'Alema non è il migliore(almeno per me).Può e deve essere criticato per mille e una ragione.Ma...

StefanoCompagno ha scritto:

pensare di buttarlo via da un giorno all'altro non ha senso.

questo è il punto.

[Danny]

me le dite queste doti per cortesia?

[l'infame]

quello che so è che almeno in due occasioni D'Alema è riuscito a vincere:1996 e 2006.
Dopodiché,è vero:questo significa poco visto che D'Alema ha vanificato quelle vittorie(meglio:ha vanificato quella del 1996).Questo lo riconosciamo tutti.Ma non riconosciamo mai il fatto che,almeno,a quelle vittorie ci è arrivato.

Questo significa che evidentemente D'Alema,quando media,può anche farsi inculare(Bicamerale,ma anche Telecom),ma sa anche ottenere qualcosa.Non so se è una "dote" ma di certo è un dato di fatto che differenzia D'Alema da Veltroni(il quale,di vittorie a livello nazionale,non ne ha mai ottenute,e a Roma ha in buona parte beneficiato del lavoro fatto da Rutelli).

[StefanoCompagno]

Ma anche dal punto di vista prettamente politico e della comunicazione.

ma vogliamo veramente buttare alle ortiche l'ultimo vero POLITICO rimasto in Italia.
D'Alema è l'ultimo prodotto di Razza che ha sfornato il Partito Comunista,nei suoi modi,anche affascinanti,nel suo fare un pò "superiore",non credete che questo porti solo l'antipatia diffusa di giornalisti ed opinione pubblica,D'Alema è ritenuto persona capace,da molti,a sinistra come a destra.

E' un esempio brutalmente limitante,MA voglio raccontarvi una cosa :

era il periodo che ancora pensavo che Veltroni potesse fare qualcosa di buono,incontri scuola famiglia ultimo anno delle Superiori primo quadrimestre,nelle interminabili code,io e mia madre (democristiana) assistiamo ad un dibattito tra due compagni di un paesino vicino al mio anche loro li per parlare con professori,vedere le pagelle dei figli ecc... ma si sa le file ti portano a scambiare opinioni,a raccontarti fatti,anche un pò a spettegolare ecc.. i due erano militanti PD,parlavano dell'incapacità di Veltroni,del governo Prodi "che non doveva cadere bla bla bla Mastella bla bla Rifondazione bla bla Prodi ha battuto Berlusconi bla bla bla Veltroni non è capace di intendere e di volere bla bla bla" ecco a un certo punto non mi sarei mai aspettato che uno dei due se ne uscisse cosi "non dico di ricacciare Berlinguer ma quando D'Alema era a capo del Partito era tutta un'altra cosa,le stronzate le ha fatte con le Bicamerali e le aperture a Berlusconi,ma D'Alema sapeva tenerli in pugno un partito e una coalizione,sa parlare,quando abbiamo vinto era lui in cabina di regia"

è questo quello che pensava quel compagno,ed è quello che penso io e tantissimi altri compagni del PD.
D'Alema non è il Mostro cattivo,l'Uomo Nero coi Baffi,è un politico del centro-sinistra che come tutti i politici del centro-sinistra ha avuto alti e bassi,ha fatto errori e ha avuto insuccessi cosi come scelte azzeccate e successi,anzi almeno lui i successi li ha portati a casa,Veltroni ha vinto

1)Roma dopo il buongoverno di Rutelli
2)primarie autostrada contro i temibilissimi Letta,Bindi,Adinolfi...

D'Alema ci ha portato,con Prodi eh,al governo due volte.
E sul rimanerci che dobbiamo fare passi in avanti :laugh:

[Danny]

Perche continuate ad ascrivere a D'Alema il successo 2006. E' stato Prodi a voler tornare e sono stati i politici del centrosinistra (Anche D'Alema ma NON solo D'alema) ad accoglierlo a braccia aperte perche totalmente inetti nel darsi una leadership alternativa vista la totale inadeguatezza di Fassino (già smarcatosi da D'alema) e di Rutelli (allora leader di Ds e Dl).

L'unica bella intuizione fu il Prodi 95. da allora le ha sbagliate TUTTE.

1. bicamerale 96-97
2. Governo 1998-2000, continui litigi, carezze a Mediaset, mancata legge sul conflitto di interesse (poi presentata durante il governo Amato ma non approvata per mancanza di tempo)
3. Sconfitte politiche alle amministrative 98, europee 99 (con perdita di Bologna)
4. Essere caduto nel tranello di Berlusconi che ha trasformato le regionali 2000 in un referendum per il governo, con annessa pesante sconfitta.
5. Distruzione del PDS costruendo i DS, partito senza anima poi lasciato in "gestione" per due anni a Veltroni (ma il partito era in mano a D'Alema ed ai suoi uomini)
6. Indiretto contributo alla formazione de "I democratici" partito di Prodi nato proprio per "vendicarsi" del trappolone Udr-Cossiga-D'Alema per defenestarlo. Tale partito ha indebolito ancora di piu i Ds rafforzando poi la Margherita.

Queste le genialate durante il suo periodo d'oro. Da Segretario PDS-DS e Presidente del Consiglio ( 4 anni che hanno messo le basi per le successive sconfitte)

Cos'altro vogliamo citare?

[Emanuele Rallo]

Danilo Emme ha scritto:

Basta vedere cosa è successo nel Lazio, con i bersaniani costretti a cambiare cavallo da Fassina al sindaco di Viterbo per il volere dei Dalemiani. Il potere al momento D'alema non lo ha.. ma lo vuole riprendere.. per continuare a far danni. Tra lui e Veltroni non si sa chi abbia fatto piu cazzate...

Ne stavo parlando oggi pomeriggio a Viterbo con i diretti interessati. Confermano tutto.
Signori miei, Fassina è stato bruciato da D'Alema che ha imposto Mazzoli (che è il Presidente della Provincia, non il Sindaco di Viterbo, va beh)
Guardate che Bersani non conta davvero un cazzo. Ripeto, trattasi in definitiva solo e soltanto di un abile (?) travestimento di D'Alema.

[StefanoCompagno]

Danilo Emme ha scritto:

1. bicamerale 96-97
2. Governo 1998-2000, continui litigi, carezze a Mediaset, mancata legge sul conflitto di interesse (poi presentata durante il governo Amato ma non approvata per mancanza di tempo)
3. Sconfitte politiche alle amministrative 98, europee 99 (con perdita di Bologna)
4. Essere caduto nel tranello di Berlusconi che ha trasformato le regionali 2000 in un referendum per il governo, con annessa pesante sconfitta.
5. Distruzione del PDS costruendo i DS, partito senza anima poi lasciato in "gestione" per due anni a Veltroni (ma il partito era in mano a D'Alema ed ai suoi uomini)
6. Indiretto contributo alla formazione de "I democratici" partito di Prodi nato proprio per "vendicarsi" del trappolone Udr-Cossiga-D'Alema per defenestarlo. Tale partito ha indebolito ancora di piu i Ds rafforzando poi la Margherita.

Queste le genialate durante il suo periodo d'oro. Da Segretario PDS-DS e Presidente del Consiglio ( 4 anni che hanno messo le basi per le successive sconfitte)

Cos'altro vogliamo citare?

1. Il solo citarla non significa nulla.Se poi l'errore di fondo è stato quello di aprire all'opposizione per fare delle riforme istituzionali,perfino Ingrao diceva ai tempi che le regole di fondo si devono fare assieme
2. se si litigava non era certo per colpa sua,come non lo fu per Prodi,la coalizione era ampia,la legge sul conflitto di interessi al Senato passò,fu la sconfitta alle regionali che bloccò tutto,ma D'Alema la legge voleva farla,lo ha spiegato mille volte
3. Quindi i vertici dei Popolari (che in quel periodo iniziarono a sprofondare) e il nuovo segretario,Veltroni (che aveva dato una accellerata in avanti troppo frettolosa ai DS perdendo molto elettorato duro e puro) non c'entra nulla,tutta colpa sua ok.
4. E' stato D'alema che le trasformò,puntando sulla sua persona,sbagliando certo,secondo me non doveva dimettersi ma pesante sconfitta 8 a 7 ? ma allora nel 2005 Berlusconi doveva come minimo sucidarsi
5. Su questo ti do ragione,la Cosa Due non servi a niente,doveva allargare il partito e prendemmo meno voti del PDS,errore sia strategico (si sa che unire più forze non porta ad un aumento dei voti ma al contrario)sia simbolico (la falce e martello era nel cuore di tutti)
6. Imbarcare Cossiga fu effettivamente sbagliato,ma le elezioni le avremmo rivinte ? MAH.Siamo sicuri che erano giuste nuove elezioni,boh,non si sa,e la storia non si fa con i SE.Aggiungo che comunque riusci a contenere il danno,spedì Prodi in Europa (grazie a Schoereder) e i Democratici si fermarono al 7,7,sfiancando i Popolari ed erodendo un pò ai DS,con Prodi avrebbero ottenuto molto di più.Negli anni hanno rafforzato la Margherita si,ma i Democratici sono stati una spina nel fianco all'interno della Margherita di Rutelli e Popolari,ed oggi una buona parte sta con Bersani.