Questionario se-empatico

[MarcoGhiotti]

6 aree politiche

1) nazionalista-autoritaria
2) popolare-conservatrice
3) liberale-libertarian
4) progressista
5) socialdemocratica
6) comunista-anarchica

Associate ad ognuna di queste aree tutti gli uomini/donne del passato, da Bereshit condita, che pensate avrebbero potuto farne parte. I politici sono esclusi, solo letterati, artisti, filosofi, scienziati.

Voglio vedere da che parte pende il mondo che ha pensato.

[azerty]

Marco, come fai ad applicare delle categorie concettuali che sono quasi tutte Otto-novecentesche a persone che manco le avrebbero mai immaginate?

[MarcoGhiotti]

Come faccio? Con tanta fantasia, che è poi il divertimento pià grande.

[Fuori_schema]

Vabbe' allora cominciamo dai Greci e Romani

1) nazionalista-autoritaria
Platone
Alcibiade
Catone
Ottaviano Augusto
Caligola
Cicerone
Petronio

2) popolare-conservatrice
Socrate
Caio Gracco
Giulio Cesare
Marco Antonio
Marco Aurelio
Caracalla

3) liberale-libertarian
Democrito
Epicuro
Nerone
Commodo

4) progressista
Boh

5) socialdemocratica
Pericle

6) comunista-anarchica
boh

[Iannis]

Fuori_schema ha scritto:

Vabbe' allora cominciamo dai Greci e Romani

1) nazionalista-autoritaria
Platone
Alcibiade
Catone
Ottaviano Augusto
Caligola
Cicerone
Petronio

2) popolare-conservatrice
Socrate
Caio Gracco
Giulio Cesare
Marco Antonio
Marco Aurelio
Caracalla

3) liberale-libertarian
Democrito
Epicuro
Nerone
Commodo

4) progressista
Boh

5) socialdemocratica
Pericle

6) comunista-anarchica
boh

E Aristotele?

[Kowalsky]

1) nazionalista-autoritaria
Qin Shi Huangdi
2) popolare-conservatrice
Confucio
Ponzio Pilato
3) liberale-libertarian
Laozi liberale
Mozi anarco-capitalista
4) progressista
Yeshua di Nazareth
5) socialdemocratica

6) comunista-anarchica
Spartaco
Thomas Muntzer

[MarcoGhiotti]

iannis ha scritto:

E Aristotele?

Dati i suoi poliedrici interessi, potremmo definirlo teoricamente liberale (non libertario), ma la sua propensione a catalogare e schematizzare è tipico dei conservatori. Che poi sia stato l'icona del conservatorismo patristico è un altro buon segnale.


1) nazionalista-autoritaria

Vercingetorige
Attila
Kublai Khan
Wagner
Orff
Schelling

2) popolare-conservatrice

Foscolo
Manzoni
Dante
Milton
Dalì
Dee

3) liberale-libertarian

Leopardi
Coleridge
Byron
Pico della Mirandola
Moro
Quintiliano

4) progressista

il buon Bruno

5) socialdemocratica

Picasso
Catullo

6) comunista-anarchica

Pitagora

[azerty]

MarcoGhiotti ha scritto:

Come faccio? Con tanta fantasia, che è poi il divertimento pià grande.

Bene.

Tutti (tutti, nessuno escluso) i greci antichi erano talmente razzisti che al confronto i nazisti erano dei teorici dell'uguaglianza dei popoli.

Quasi (dico quasi, perché non me ne vengono in mente ma non posso escludere) tutti i pensatori classici greci e romani sono ascrivibili alla corrente popolar conservatrice. In varie declinazioni, alcune più populistiche (Pericle), altre più aristocratiche (Platone), altre decisamente "pure" (Cicerone), ma la ciccia sempre quella è.

Popolar conservatori sono stati anche la stragrande maggioranza dei pensatori e teorici medievali fino all'età rinascimentale.

Se vogliamo trovar tracce di anarchismo-comunitarismo (comunismo ovviamente non se ne parla), dobbiamo arrivare, se non sbaglio, ad alcune sette protestanti, come i seguaci di Müntzer e gli anabattisti di Münster. Gente finita molto male.

Di liberali, prima del '600 coi vari Hobbes, Locke e compagnia cantante non se ne parla.

Il resto, se non vogliamo definire "autoritari" i teorici della monarchia assoluta (Bodin e via così) ed "anarchici" i giustificatori del tirannicidio (ma sono tirate entrambe per i capelli), arriva dal '600 in poi: gli ultimi quattro secoli li lascio a voi.

[John Galt]

Concordo in parte con Davide, trovo davvero difficile riuscire a "cataloghizzare" (mi si passi il neologismo).

Certo è che se vogliamo partire per "influssi a ritroso" potremmo dire (con estrema approssimazione) che il Pensiero Occidentale, nato con Socrate, si sia poi diviso nei "discepoli" dei suoi due illustrissimi eredi Aristotele di Stagira e Platone.

Aristotele è il capostipite del filone di pensiero che è poi sfociato nel Liberalismo, nel Razionalismo, nel Metodo Scientifico, nel Conservatorismo.

Platone è il capostipite del filone di pensiero che è sfociato nella trascendenza, nell'Utopismo, nel Socialismo e nel collettivismo.

Ovviamente questo con estrema (e lo sottolineo 10 volte) approssimazione.

Soprattutto, dato che ci si concentra sull'ambito politico, se prendiamo la "Politica" di Aristotele e "La Repubblica" di Platone abbiamo una lotta dialettica ante-litteram, ante-Cristo, ante-tutto fra Liberalismo e Socialismo... Lo Stato equilibrato di Aristotele, giusta mediazione fra Monarchia, Aristocrazia e Democrazia contro la Città Ideale di Platone (che però ha inquietanti elementi di schiavismo e razzismo... Ma forse Stalin non era uno schiavista razzista?) Ma la stiamo proprio tirando per i capelli.

[MarcoGhiotti]

Certo che Aristotele e Platone erano schiavisti, ma questo non implica che lo fossero al nostro modo.
In che modo trattavano l'uomo libero? Poniamoci nella mente del tempo, non in quella di oggi, altrimenti dovrei considerare pure Mazzini un bigotto o Gesù un teocrate.

Poi cacchio, stiamo usando noi oggi una parola coniata miliardi di anni fa, nata proprio dalla concezione dello schiavo e dell'uomo libero, e questa noi la chiamiamo con magniloquenza "democrazia".

Eh, suvvia, se vogliamo essere coerenti ci coniamo nel XXI una bella paroletta adatta per l'uomo moderno, senza neologizzare la demos del tempo di Pericle o M.Aurelio.