Il questionario del PD

[il Mostro]

Beric ha scritto:

Di Civati mi ha colpito una frase: "Se si vuole aprire un dibattito, se ne discuta."
Occorre discutere sull'opportunità di discutere? Ma che roba è?

spettacolo!!! follia pura!!! parlare di quota pagliacci è miseramente riduttivo!!!

e condivido anche ciò che scrive rediga: il dividersi ormai è antropologico! ci divideremo pure sul decidere quanti milligrammi di nutella al centimetro quadrato ci vogliono per un ottimo panino.

[el de la 13]

il mostro ha scritto:

Beric ha scritto:

Di Civati mi ha colpito una frase: "Se si vuole aprire un dibattito, se ne discuta."
Occorre discutere sull'opportunità di discutere? Ma che roba è?

spettacolo!!! follia pura!!! parlare di quota pagliacci è miseramente riduttivo!!!

e condivido anche ciò che scrive rediga: il dividersi ormai è antropologico! ci divideremo pure sul decidere quanti milligrammi di nutella al centimetro quadrato ci vogliono per un ottimo panino.

E' una frase estrapolata in malo modo, eludendo il "nelle sedi oportune" che seguiva. Se ne discuta nel senso di "Un bel dibattito pubblico con chi queste affermazioni le ha fatte".

A volte fate veramente cascare le braccia, voialtri.

[Iannis]

el de la 13 ha scritto:

il mostro ha scritto:

Beric ha scritto:

Di Civati mi ha colpito una frase: "Se si vuole aprire un dibattito, se ne discuta."
Occorre discutere sull'opportunità di discutere? Ma che roba è?

spettacolo!!! follia pura!!! parlare di quota pagliacci è miseramente riduttivo!!!

e condivido anche ciò che scrive rediga: il dividersi ormai è antropologico! ci divideremo pure sul decidere quanti milligrammi di nutella al centimetro quadrato ci vogliono per un ottimo panino.

E' una frase estrapolata in malo modo, eludendo il "nelle sedi oportune" che seguiva. Se ne discuta nel senso di "Un bel dibattito pubblico con chi queste affermazioni le ha fatte".

A volte fate veramente cascare le braccia, voialtri.

In Italia quello di tagliare le dichiarazioni è uno sport nazionale dei giornalai.
ricordo un "In confronto a Saddam Hussein Mussolini i dissidenti li mandava in vacanza" in cui "in confronto a Saddam Hussein" improvvisamente scomparve....

[Beric]

el de la 13 ha scritto:

il mostro ha scritto:

Beric ha scritto:

Di Civati mi ha colpito una frase: "Se si vuole aprire un dibattito, se ne discuta."
Occorre discutere sull'opportunità di discutere? Ma che roba è?

spettacolo!!! follia pura!!! parlare di quota pagliacci è miseramente riduttivo!!!

e condivido anche ciò che scrive rediga: il dividersi ormai è antropologico! ci divideremo pure sul decidere quanti milligrammi di nutella al centimetro quadrato ci vogliono per un ottimo panino.

E' una frase estrapolata in malo modo, eludendo il "nelle sedi oportune" che seguiva. Se ne discuta nel senso di "Un bel dibattito pubblico con chi queste affermazioni le ha fatte".

A volte fate veramente cascare le braccia, voialtri.

Chiedo scusa, la parentesi della frase successiva mi aveva fuorviato.
In effetti "si discuta in privato del come presentare la cosa in pubblico" ha senso.

[il Mostro]

el de la 13 ha scritto:

il mostro ha scritto:

Beric ha scritto:

Di Civati mi ha colpito una frase: "Se si vuole aprire un dibattito, se ne discuta."
Occorre discutere sull'opportunità di discutere? Ma che roba è?

spettacolo!!! follia pura!!! parlare di quota pagliacci è miseramente riduttivo!!!

e condivido anche ciò che scrive rediga: il dividersi ormai è antropologico! ci divideremo pure sul decidere quanti milligrammi di nutella al centimetro quadrato ci vogliono per un ottimo panino.

E' una frase estrapolata in malo modo, eludendo il "nelle sedi oportune" che seguiva. Se ne discuta nel senso di "Un bel dibattito pubblico con chi queste affermazioni le ha fatte".

A volte fate veramente cascare le braccia, voialtri.

ma se vuoi ti cito tutto il pezzo:

"A me non pare normale, anzi, mi pare molto grave che un partito apra una consultazione sulle affermazioni di uno dei suoi esponenti, senza per altro specificare a quale pro e chi vedrà i risultati. E a che cosa, questi risultati, serviranno. Senza per altro avvisare chi quelle affermazioni le ha fatte.
Se si vuole aprire un dibattito, se ne discuta. «Nelle sedi opportune», come ieri Bersani chiedeva a Veltroni (rimproverandolo: e mi viene in mente una di quelle espressioni che piacciono tanto al nostro segretario). Un bel dibattito pubblico con chi queste affermazioni le ha fatte. E con chi ha qualcosa da dire. Vale la regola dei tre mandati, ad esempio? Si faranno primarie di collegio, per scegliere i parlamentari, come Matteo Renzi, Concita De Gregorio, il vostro affezionatissimo e un milione di persone chiedono al Pd?"

la sostanza non cambia: è roba assolutamente da fuori di testa!
mischia cose che non c'entrano l'una con l'altra, fa proposte che vanno esattamente nella direzione contraria di ciò che ci sta chiedendo il "nostro popolo"...
è chiarissimo, che non gli vada giù il questionario per le ragioni sopra citate e sta cercando pretesti assurdi per andare contro.

[Metapapero]

il mostro ha scritto:

el de la 13 ha scritto:

il mostro ha scritto:

Beric ha scritto:

Di Civati mi ha colpito una frase: "Se si vuole aprire un dibattito, se ne discuta."
Occorre discutere sull'opportunità di discutere? Ma che roba è?

spettacolo!!! follia pura!!! parlare di quota pagliacci è miseramente riduttivo!!!

e condivido anche ciò che scrive rediga: il dividersi ormai è antropologico! ci divideremo pure sul decidere quanti milligrammi di nutella al centimetro quadrato ci vogliono per un ottimo panino.

E' una frase estrapolata in malo modo, eludendo il "nelle sedi oportune" che seguiva. Se ne discuta nel senso di "Un bel dibattito pubblico con chi queste affermazioni le ha fatte".

A volte fate veramente cascare le braccia, voialtri.

ma se vuoi ti cito tutto il pezzo:

"A me non pare normale, anzi, mi pare molto grave che un partito apra una consultazione sulle affermazioni di uno dei suoi esponenti, senza per altro specificare a quale pro e chi vedrà i risultati. E a che cosa, questi risultati, serviranno. Senza per altro avvisare chi quelle affermazioni le ha fatte.
Se si vuole aprire un dibattito, se ne discuta. «Nelle sedi opportune», come ieri Bersani chiedeva a Veltroni (rimproverandolo: e mi viene in mente una di quelle espressioni che piacciono tanto al nostro segretario). Un bel dibattito pubblico con chi queste affermazioni le ha fatte. E con chi ha qualcosa da dire. Vale la regola dei tre mandati, ad esempio? Si faranno primarie di collegio, per scegliere i parlamentari, come Matteo Renzi, Concita De Gregorio, il vostro affezionatissimo e un milione di persone chiedono al Pd?"

la sostanza non cambia: è roba assolutamente da fuori di testa!
mischia cose che non c'entrano l'una con l'altra, fa proposte che vanno esattamente nella direzione contraria di ciò che ci sta chiedendo il "nostro popolo"...
è chiarissimo, che non gli vada giù il questionario per le ragioni sopra citate e sta cercando pretesti assurdi per andare contro.

mostro, capisco che il Civati ti stia sulle palle (e direi che mi meraviglierei non lo fosse) piuttosto sarei meno apodittico, se fossi in te, su quello che vuole il "nostro popolo"

A me il "nostro popolo" pare abbastanza confuso, e vuole tutto e il contrario di tutto.

E questo perche' il nostro beneamato segretario fa fatica a comunicare una linea (che mi pare abbia)

Anzi a dir la verita' mi sembra che Bersani abbia paura di comunicare la linea politica.

[Beric]

Metapapero ha scritto:

E questo perche' il nostro beneamato segretario fa fatica a comunicare una linea (che mi pare abbia)

Anzi a dir la verita' mi sembra che Bersani abbia paura di comunicare la linea politica.

Esattamente anche il mio pensiero.
E credo che abbia paura di sbilanciarsi perché se lo facesse altro che "documento Veltroni", si ritroverebbe impantanato in una serie di distinguo mortale.

Il che indica:
1 - come disse Toro Seduto, "troppi capi e pochi guerrieri"
2 - una legittimazione considerevole a primarie "vere" non è sufficiente a Bersani per imporre una linea al partito

Ecco la fame di personalità forti e carismatiche che attanaglia il PD. Il PD si presenta come un partito di idee e non di persone, ma non si trovano persone che quando vincono sanno far rispettare la loro linea, e più ancora persone che quando perdono sanno adeguarsi alla linea del vincitore.
Il PD mette a disposizione uno spazio (le primarie) dove le diverse anime del partito possono scontrarsi. Fuori dalle primarie il partito deve essere uno solo. E lo dico da persona che non ha votato Bersani ad ottobre.

[il Mostro]

Metapapero ha scritto:

il mostro ha scritto:

el de la 13 ha scritto:

il mostro ha scritto:

Beric ha scritto:

Di Civati mi ha colpito una frase: "Se si vuole aprire un dibattito, se ne discuta."
Occorre discutere sull'opportunità di discutere? Ma che roba è?

spettacolo!!! follia pura!!! parlare di quota pagliacci è miseramente riduttivo!!!

e condivido anche ciò che scrive rediga: il dividersi ormai è antropologico! ci divideremo pure sul decidere quanti milligrammi di nutella al centimetro quadrato ci vogliono per un ottimo panino.

E' una frase estrapolata in malo modo, eludendo il "nelle sedi oportune" che seguiva. Se ne discuta nel senso di "Un bel dibattito pubblico con chi queste affermazioni le ha fatte".

A volte fate veramente cascare le braccia, voialtri.

ma se vuoi ti cito tutto il pezzo:

"A me non pare normale, anzi, mi pare molto grave che un partito apra una consultazione sulle affermazioni di uno dei suoi esponenti, senza per altro specificare a quale pro e chi vedrà i risultati. E a che cosa, questi risultati, serviranno. Senza per altro avvisare chi quelle affermazioni le ha fatte.
Se si vuole aprire un dibattito, se ne discuta. «Nelle sedi opportune», come ieri Bersani chiedeva a Veltroni (rimproverandolo: e mi viene in mente una di quelle espressioni che piacciono tanto al nostro segretario). Un bel dibattito pubblico con chi queste affermazioni le ha fatte. E con chi ha qualcosa da dire. Vale la regola dei tre mandati, ad esempio? Si faranno primarie di collegio, per scegliere i parlamentari, come Matteo Renzi, Concita De Gregorio, il vostro affezionatissimo e un milione di persone chiedono al Pd?"

la sostanza non cambia: è roba assolutamente da fuori di testa!
mischia cose che non c'entrano l'una con l'altra, fa proposte che vanno esattamente nella direzione contraria di ciò che ci sta chiedendo il "nostro popolo"...
è chiarissimo, che non gli vada giù il questionario per le ragioni sopra citate e sta cercando pretesti assurdi per andare contro.

mostro, capisco che il Civati ti stia sulle palle (e direi che mi meraviglierei non lo fosse) piuttosto sarei meno apodittico, se fossi in te, su quello che vuole il "nostro popolo"

A me il "nostro popolo" pare abbastanza confuso, e vuole tutto e il contrario di tutto.

E questo perche' il nostro beneamato segretario fa fatica a comunicare una linea (che mi pare abbia)

Anzi a dir la verita' mi sembra che Bersani abbia paura di comunicare la linea politica.

hai ragionissima al 99%, ma se c'è una cosa che mi è parsa di capire essere diffusa tra tutti i "nostri" è proprio il dire "non è il momento di aprire discussioni su noi stessi." poi posso sbagliarmi... ma su questo mi pare proprio di no!

[azerty]

Intanto, Sky ha fatto una bella serie di screenshot sul questionario.

http://tg24.sky.it/tg24/politica/pho...stionario.html